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Forum "Lineare Algebra / Vektorrechnung" - Tangente an Kreis
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Tangente an Kreis: Kreismittelpunkt?
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 15:09 Fr 14.02.2014
Autor: MathematikLosser

Aufgabe
Gegeben ist der Kreis
k: (x+3)²+y²=85

1) Lege von Q aus die Tangente an k
Q (17/5)
2) Ermittle Tangenten aus Q, die Parallel zu g verlaufen.
g: 9x+2y=0

Nun ist mein erstes Problem, wie ich mir den Kreismittelpunkt berechne, da ich diesen benötige, damit ich mir die Tangenten berechnen zu können. Es ist mir wirklich peinlich, doch wie komme ich nun auf den Kreismittelpunkt?

2) Glaube ich wie folgt lösen zu können:
g: 9x+2y=0
Q (17/5)

Bei Parallelen Geraden ist die Steigung ja gleich.
y=-4,5x
Wie kann ich jedoch eine parallele Tangente aufstellen, wenn sich g und die Tangente aus P wohl unweigerlich schneiden müssten, um Parallel zu sein, oder?

Bitte um Hilfe, ich habe leider echt so gut wie keine Ahnung.


        
Bezug
Tangente an Kreis: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 15:30 Fr 14.02.2014
Autor: MathePower

Hallo MatmematikLosser,

> Gegeben ist der Kreis
>  k: (x+3)²+y²=85
>  
> 1) Lege von Q aus die Tangente an k
> Q (17/5)
>  2) Ermittle Tangenten aus Q, die Parallel zu g verlaufen.
>  g: 9x+2y=0
>  Nun ist mein erstes Problem, wie ich mir den
> Kreismittelpunkt berechne, da ich diesen benötige, damit
> ich mir die Tangenten berechnen zu können. Es ist mir
> wirklich peinlich, doch wie komme ich nun auf den
> Kreismittelpunkt?
>  


Die allgemeine Kreisgleichung lautet:

[mm]\left(x-x_{m}\right)^{2}+\left(y-y_{m}\right)^{2}=r^{2}[/mm]

wobei

[mm]\left(x_{m}|y_{m}\right)[/mm] der Kreismittelpunkt,
r der Radius des Kreises

bedeuten.


> 2) Glaube ich wie folgt lösen zu können:
>  g: 9x+2y=0
>  Q (17/5)
>  
> Bei Parallelen Geraden ist die Steigung ja gleich.
>  y=-4,5x
>  Wie kann ich jedoch eine parallele Tangente aufstellen,
> wenn sich g und die Tangente aus P wohl unweigerlich
> schneiden müssten, um Parallel zu sein, oder?
>  
> Bitte um Hilfe, ich habe leider echt so gut wie keine
> Ahnung.
>  


Gruss
MathePower

Bezug
                
Bezug
Tangente an Kreis: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 16:11 Fr 14.02.2014
Autor: MathematikLosser

Das bedeutet M=(-3/-1)
Die Tangente geht durch den Punkt Q(17/5)
y=k*x+d

5=k*17+d
d=5-17k

Die Berührungsbedingungen für den Kreis lauten ja
[mm] (uk-v+d)^2=r^2*(k^2+1) [/mm]
[mm] (-3k+1+d)^2=85*(k^2+1) [/mm]
Nun das d aus der 1. Gleichung einsetzen:

[mm] (-3k+1+5-17k)^2=85*(k^2+1)=> (-20k+6)^2=85*(k^2+1) [/mm]
[mm] 400k^2-240k+36=85k^2+85 [/mm]
[mm] 315k^2-240k-49=0 [/mm]

Und dann die große Lösungsformel andwenden, um das k (Steigung) zu berechnen oder?

Bezug
                        
Bezug
Tangente an Kreis: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 16:45 Fr 14.02.2014
Autor: MathePower

Hallo MathematikLosser,

> Das bedeutet M=(-3/-1)


Das stimmt nicht.


>   Die Tangente geht durch den Punkt Q(17/5)
>  y=k*x+d
>  
> 5=k*17+d
>  d=5-17k
>  
> Die Berührungsbedingungen für den Kreis lauten ja
>  [mm](uk-v+d)^2=r^2*(k^2+1)[/mm]
>  [mm](-3k+1+d)^2=85*(k^2+1)[/mm]
>  Nun das d aus der 1. Gleichung einsetzen:
>  
> [mm](-3k+1+5-17k)^2=85*(k^2+1)=> (-20k+6)^2=85*(k^2+1)[/mm]
>  
> [mm]400k^2-240k+36=85k^2+85[/mm]
>  [mm]315k^2-240k-49=0[/mm]
>  
> Und dann die große Lösungsformel andwenden, um das k
> (Steigung) zu berechnen oder?


Setze ich y=k*x+d mit d=5-17k in die Kreisgleichung ein,
so komme ich auf eine andere Bedingung, die Du berechnet hast.


Gruss
MathePower

Bezug
                                
Bezug
Tangente an Kreis: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 17:35 Fr 14.02.2014
Autor: MathematikLosser

Heißt dass nun, dass meine Überlegung nicht stimmt? Wie berechne ich mir aber die Tangenten ansonsten?

Bezug
                                        
Bezug
Tangente an Kreis: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 17:37 Fr 14.02.2014
Autor: MathePower

Hallo MathematikLosser,

> Heißt dass nun, dass meine Überlegung nicht stimmt? Wie
> berechne ich mir aber die Tangenten ansonsten?


Zunächst stimmt ja nur der Kreismittelpunkt nicht.


Gruss
MathePower

Bezug
                                                
Bezug
Tangente an Kreis: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 17:55 Fr 14.02.2014
Autor: MathematikLosser

M = (-3/0)
5=k*17+d
d=5-17k

$ [mm] (uk-v+d)^2=r^2\cdot{}(k^2+1) [/mm] $

[mm] (-3k+5-17k)^2=85*(k^2+1) [/mm]
[mm] (-20k+5)^2=85k^2+1 [/mm]

[mm] 400k^2-200k+25=85k^2+1 [/mm]
[mm] 315k^2-200k-60=0 [/mm]

[mm] k1=-\bruch{2}{9} [/mm]
[mm] k2=\bruch{6}{7} [/mm]

[mm] d1=5-\bruch{-2}{9}*17 [/mm]
d1=8,7777....

[mm] d2=5-\bruch{6}{7}*17 [/mm]
d2=-9,5715428571

t1: [mm] y=\bruch{-2}{9}*x+8,7777... [/mm]
t2: [mm] y=\bruch{6}{7}*x-9,5715428571 [/mm]


Bezug
                                                        
Bezug
Tangente an Kreis: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 17:57 Fr 14.02.2014
Autor: MathePower

Hallo MathematikLosser,

> M = (-3/0)
>  5=k*17+d
> d=5-17k
>
> [mm](uk-v+d)^2=r^2\cdot{}(k^2+1)[/mm]
>  
> [mm](-3k+5-17k)^2=85*(k^2+1)[/mm]
>  [mm](-20k+5)^2=85k^2+1[/mm]
>  
> [mm]400k^2-200k+25=85k^2+1[/mm]
>  [mm]315k^2-200k-60=0[/mm]
>  
> [mm]k1=-\bruch{2}{9}[/mm]
>  [mm]k2=\bruch{6}{7}[/mm]
>  
> [mm]d1=5-\bruch{-2}{9}*17[/mm]
>  d1=8,7777....
>  
> [mm]d2=5-\bruch{6}{7}*17[/mm]
>  d2=-9,5715428571
>  
> t1: [mm]y=\bruch{-2}{9}*x+8,7777...[/mm]
>  t2: [mm]y=\bruch{6}{7}*x-9,5715428571[/mm]
>  


[ok]


Gruss
MathePower

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