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Forum "HochschulPhysik" - Thermodynamik Entropie
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Thermodynamik Entropie: Aufgabe
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 13:30 So 20.11.2011
Autor: Marius6d

Aufgabe
Eine Wärmekraftmaschine arbeite mit Wärmereservoiren der Temperaturen T2=400K, T1=200K. Sie nehme 1000 J aus dem wärmeren Reservoir auf und verrichte pro Zylkus 200 J Arbeit. 800 J werden an das kältere Reservoir abgegeben. Berechnen Sie die Entropieänderung jedes Reservoirs, der Maschine und des Universums.

Also ich habe so meine Probleme mit der Entropie. Die beiden Reservoirs habe ich berechnet. Für das Reservoir1: [mm] \DeltaS=\bruch{1000}{400}=\bruch{5}{2}\bruch{J}{K} [/mm] und für das Reservoir 2: [mm] \DeltaS=\bruch{-800}{200}= -4\bruch{J}{K}. [/mm]

Wie ich aber die anderen beiden berechne ist mir nicht so klar. Für die Maschine habe ich die Summe genommen, also [mm] \DeltaS=\bruch{13}{2}\bruch{J}{K}. [/mm] stimmt das?

Und wie berechnet sich die Änderung für das Universum?

        
Bezug
Thermodynamik Entropie: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 21:46 So 20.11.2011
Autor: chrisno


> Für das Reservoir1:
> [mm]\DeltaS=\bruch{1000}{400}=\bruch{5}{2}\bruch{J}{K}[/mm] und für
> das Reservoir 2: [mm]\DeltaS=\bruch{-800}{200}= -4\bruch{J}{K}.[/mm]

Da stelle ich die Vorzeichen in Frage. Wenn Du die Entropieänderung der Reservoirs meinst, dann würde ich die Vorzeichen genau anders herum setzen.

>  
> Wie ich aber die anderen beiden berechne ist mir nicht so
> klar. Für die Maschine habe ich die Summe genommen, also
> [mm]\DeltaS=\bruch{13}{2}\bruch{J}{K}.[/mm] stimmt das?

Das sehe ich anders.
Nimm zuerst einmal an, dass es sich um eine ideale Maschine handelt. Dann würde in der Maschine keine Entropie erzeugt. Rechne mal aus, wie viel Arbeit eine ideale Maschine an das kalte Reservoir abgeben würde. (Ich hab das nicht getan.)
Ich gehe davon aus, dass die Maschine in der Aufgabe mehr Arbeit abgibt. Sie ist also nicht ideal. Also erzeugt sie Entropie.

>  
> Und wie berechnet sich die Änderung für das Universum?

Alle Entropien mit dem richtigen Vorzeichen addieren.


Bezug
                
Bezug
Thermodynamik Entropie: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 17:15 Mo 21.11.2011
Autor: Marius6d

Vielen Dank für deine Antwort, jetzt hab ichs begriffen!

Gruss Marius

Bezug
                        
Bezug
Thermodynamik Entropie: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 22:28 Mo 21.11.2011
Autor: chrisno

Gern geschehen. Über so eine Rückmeldung freue ich mich immer. Du hattest sie als Frage eingestellt. Da es aber nichts zu beantworten gab, habe ich sie in eine Mitteilung umgewandelt.

Bezug
                                
Bezug
Thermodynamik Entropie: Frage (überfällig)
Status: (Frage) überfällig Status 
Datum: 16:05 Sa 18.08.2012
Autor: da.st

Hallo,
Entschuldigt, das ich diesen Beitrag wieder aufrolle, aber ich habe noch eine Frage zu obiger Aufgabe:
Die Berechnung der Entropieänderung der Reservoirs verstehe ich. Zur Entropieänderung der Maschine: Müsste diese nicht genau entgegengesetzt gleich der Entropieänderung der Reservoirs sein? Und wenn ja, wäre dann doch die totale Entropieänderung des Systems 0.
Aber das widerspricht der Tatsache, dass hier ein irreversibler Prozess vorliegt.

Kann mir vielleicht jemand meinen Denkfehler zeigen?

Vielen Dank !



Bezug
                                        
Bezug
Thermodynamik Entropie: Fälligkeit abgelaufen
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 16:20 Mo 20.08.2012
Autor: matux

$MATUXTEXT(ueberfaellige_frage)
Bezug
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