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Forum "Analysis des R1" - Umkehrfunktion
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Umkehrfunktion: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 09:42 Mi 02.07.2008
Autor: extral

Aufgabe
Wie lautet die Umkehrfunktion der nachfolgenden Funktion? Geben Sie jeweils Definitions- und Wertebereich an. Skizzieren Sie die Funktion.

[mm] f(x)=x^3/(x^2+2) [/mm]

Hallo, kann mir jemand mit dieser Aufgabe bitte helfen? Komm damit überhaupt nicht klar.

        
Bezug
Umkehrfunktion: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 10:29 Mi 02.07.2008
Autor: Bastiane

Hallo extral!

> Wie lautet die Umkehrfunktion der nachfolgenden Funktion?
> Geben Sie jeweils Definitions- und Wertebereich an.
> Skizzieren Sie die Funktion.
>  
> [mm]f(x)=x^3/(x^2+2)[/mm]
>  Hallo, kann mir jemand mit dieser Aufgabe bitte helfen?
> Komm damit überhaupt nicht klar.

Weißt du denn, was du machen musst? Das Prinzip bei Umkehrfunktionen ist immer, dass du x und y verstauschst und dann nach y auflöst.
So, wie ich die Aufgabe hier verstehe, sollst du zuerst den Definitions- und den Wertebereich der Ausgangsfunktion angeben, und dann die Umkehrfunktion entsprechend berechnen.

Viele Grüße
Bastiane
[cap]

Bezug
                
Bezug
Umkehrfunktion: Frage (reagiert)
Status: (Frage) reagiert/warte auf Reaktion Status 
Datum: 10:37 Mi 02.07.2008
Autor: extral

Natürlich kenne ich das Prinzip. Das Umstellen ist eigentliches Problem. Da kommt nichts vernünftiges raus, kannst du mir da vieleicht weiterhelfen? Je ausführlicher desto besser.

Bezug
        
Bezug
Umkehrfunktion: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 10:30 Mi 02.07.2008
Autor: konvex

Hast du mal die Polynomdivision durchgeführt um dann die umkehrfkt aufstellen zu können!?

Bezug
                
Bezug
Umkehrfunktion: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 10:39 Mi 02.07.2008
Autor: extral

Wie geht genau die Polynomdivision?

Bezug
                        
Bezug
Umkehrfunktion: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 11:03 Mi 02.07.2008
Autor: Bastiane

Hallo extral!

> Wie geht genau die Polynomdivision?

[guckstduhier]: MBPolynomdivision oder []hier.

Viele Grüße
Bastiane
[cap]

Bezug
                                
Bezug
Umkehrfunktion: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 11:15 Mi 02.07.2008
Autor: extral

Und wie kann man damit das auflösen?

[mm] x^3-x^2-2y=0 [/mm]

Tut mir leid, ich versteh es einfach nicht. Bitte um ausführliche Antwort.

Bezug
                                        
Bezug
Umkehrfunktion: Aufgabenstellung?
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 11:26 Mi 02.07.2008
Autor: angela.h.b.


> Und wie kann man damit das auflösen?
>  
> [mm]x^3-x^2-2y=0[/mm]
>  
> Tut mir leid, ich versteh es einfach nicht. Bitte um
> ausführliche Antwort.

Hallo,

man kann es damit nicht.

Wie v. Al Chwarizmi gesagt, helfen Dir Dir Formeln v. Cardano wohl weiter, denn es ist ja eine kubische Gleichung zu lösen.

Hast Du das schon versucht? Falls nein: machen. Falls ja: Ergebnisse präsentieren.

Die Aufgabenstellung ist ganz sicher die richtige?

Oder sollst Du nur zeigen, daß es eine Umkehrfunktion gibt und die Umkehrfunktion skizzieren. (So lauten diese Aufgaben meist, und man tut gut daran, nicht übers Ziel hinauszuschießen.)

Gruß v. Angela


Bezug
                                                
Bezug
Umkehrfunktion: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 11:43 Mi 02.07.2008
Autor: extral

Die Aufgabenstellung ist natürlich richtig. Es soll die Umkehrfunktion berechnet werden.

Ich versuche es gerade selber zu rechnen. Was das Ergebnis angeht hab ich meine Zweifel, dass ich da irgendwas vernünftiges rauskriege. Genau gesagt darum bitte ich ja hier um Hilfe. Wie soll ich das berechnen, wenn ich nicht genau weis wie man vorgehen soll. Bis jetzt hab ich die Diskriminante D berechnet, und es kommt mir jetzt schon zu kompliziert vor. [mm] D=-y^6/729+y^2(y^2+27)^2/729 [/mm]

Achso, hab kleines Fehler in vorherigem Post gemacht.
Die richtig umgestellte Funktion lautet: [mm] x^3-x^2*y-2y=0 [/mm]

hab "y" vergessen.

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Bezug
Umkehrfunktion: Bringt nix
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 11:13 Mi 02.07.2008
Autor: angela.h.b.


> Wie geht genau die Polynomdivision?

Hallo,

Polynomdivision solltest Du natürlich unbedingt können - für die Lösung der Aufgabe bringt's aber nix.

Gruß v. Angela


Bezug
                                
Bezug
Umkehrfunktion: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 11:16 Mi 02.07.2008
Autor: extral

hab ich mir auch schon irgend wie gedacht. :)

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Umkehrfunktion: keine leichte Aufgabe
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 10:49 Mi 02.07.2008
Autor: Al-Chwarizmi


> Wie lautet die Umkehrfunktion der nachfolgenden Funktion?
> Geben Sie jeweils Definitions- und Wertebereich an.
> Skizzieren Sie die Funktion.
>  
> [mm]f(x)=x^3/(x^2+2)[/mm]
>  Hallo, kann mir jemand mit dieser Aufgabe bitte helfen?
> Komm damit überhaupt nicht klar.


Das ist wirklich eine Aufgabe, die's in sich hat. Man
kann zwar leicht einsehen, dass die Funktion f eine
Umkehrfunktion haben muss, da sie eine streng
monotone Abbildung von [mm] \IR [/mm] auf [mm] \IR [/mm] ist.
Eine Formel für die Umkehrfunktion [mm] f^{-1} [/mm] aufzustellen
bedeutet aber, die kubische Gleichung

          [mm] x^3-x^2y-2y=0 [/mm]

formal nach x aufzulösen. Um dies zu bewerkstelligen,
würde ich einmal beim Thema "Auflösung der kubischen Gleichung",
"Formeln von Cardano" nachschauen...

LG

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Bezug
Umkehrfunktion: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 11:19 Mi 02.07.2008
Autor: extral

Kannst du es eventuell mal durchrechnen? Hab es zwar in Papula gefunden, weis aber nicht wie genau das mein Problem lösen soll.

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Umkehrfunktion: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 11:33 Mi 02.07.2008
Autor: angela.h.b.

Hallo,

[]Hier findest Du die Formeln v. Cardano[/url].

Das Rechnen solltest Du besorgen.

Falls Fragen bleiben, poste, was Du bisher gerechnet hast.

Gruß v. Angela

P.S.: Wie in meinem anderen Post erwähnt, kontrolliere die Aufgabenstellung.

Bezug
                        
Bezug
Umkehrfunktion: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 11:39 Mi 02.07.2008
Autor: Al-Chwarizmi


> Kannst du es eventuell mal durchrechnen? Hab es zwar in
> Papula gefunden, weis aber nicht wie genau das mein Problem
> lösen soll.


Ich glaub' ich hab' die Formeln für mein Programm seinerzeit
von da genommen:

http://www.montgelas-gymnasium.de/mathe/kubfa/leitkubgleich.html

(Mein armer voyage hat aber jetzt beim Kontrollieren der gefundenen
Lösung durch Rückeinsetzen in die Gleichung schlapp gemacht:  Batterien erschöpft...)


Bezug
                                
Bezug
Umkehrfunktion: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 11:46 Mi 02.07.2008
Autor: extral

Ich glaub das ist genau das was ich gesucht habe, Vielen Dank nochmal! Werde es jetzt mal durchrechnen.

Bezug
        
Bezug
Umkehrfunktion: Lösung
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 11:22 Mi 02.07.2008
Autor: Al-Chwarizmi

Mittels eines selber gebastelten Programms auf dem
CAS-Rechner voyage 200, das die cardanischen Formeln
zur Lösung kubischer Gleichungen benützt, komme
ich zu folgender Lösung:

Die Gleichung  [mm] x^3-x^2y-2y=0 [/mm]  hat die reelle Lösung


[mm] x=\bruch{1}{3}\left[\ y+\wurzel[3]{y^3+27y+3\wurzel{6y^4+81y^2}}+\wurzel[3]{y^3+27y-3\wurzel{6y^4+81y^2}}\ \right] [/mm]


viel Vergnügen beim Nachrechnen !        ;-)

Bezug
                
Bezug
Umkehrfunktion: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 11:26 Mi 02.07.2008
Autor: extral

Kannst du mir das Programchen eventuell zumailen? han nämlich auch so ein Voyage200 :) dauenhauer@gmx.de
Danke

Bezug
                        
Bezug
Umkehrfunktion: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 12:04 Mi 02.07.2008
Autor: Al-Chwarizmi

siehe PM

Bezug
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