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Forum "Wahrscheinlichkeitstheorie" - Unabhängigkeit von Geo ZV
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Unabhängigkeit von Geo ZV: Verteilung von X+Y
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 22:38 Di 18.06.2013
Autor: EGF

Aufgabe
Seien X; Y unabhängig und geometrisch verteilt mit Parameter p. Bestimmen Sie die Verteilungvon X + Y . (Hinweis: Berechnen Sie zunächst die Wahrscheinlichkeit füt die Werte 1; 2; 3.)

Hallo! Ich habe folgende Aufgabe bekommen. Leider stehe ich auch nach einem Tag voller Mathespaß vor einem riesen Rätsel.
Gefühlt müsste ich ja mit der Verteilung von X und Y beginnen.  Mit der Formel [mm] 1-(1-p)^n [/mm] ? Es scheitert schon am Berechnen der Werte. Was setze ich wo ein?
Ich bin über jede Hilfe dankbar!

lg EGF




(Die Frage steht nur hier im Forum)

        
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Unabhängigkeit von Geo ZV: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 23:04 Di 18.06.2013
Autor: Thomas_Aut

Ganz generell:

Wie berechnust du denn mal die gemeinsame Verteilung von zb X+Y, X-Y, X*Y usw. - angemerkt sei: sind immer unabh. verteilt.


Lg Thomas

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Unabhängigkeit von Geo ZV: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 23:12 Di 18.06.2013
Autor: EGF

Also geschrieben ist es auf jedenfall P(x,y) = P (X=x, Y=y)
und ich glaube, dass wir dann mit dem Schnitt arbeiten? Ich bin total unsicher, da ich die Vorlesung lange Zeit nicht besuchen konnte und das Skript leider gar nicht nachvollziehen kann.

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Unabhängigkeit von Geo ZV: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 23:20 Di 18.06.2013
Autor: Thomas_Aut

So na gut also du musst mal eine gemeinsame Dichte bestimmen. Hierfür gibts eine Formel. im Fall von + gilt:

[mm] f_{x1+x2}(z) [/mm] = [mm] \integral{f_{1}(x)*f_{2}(z-x) d\lambda(x)} [/mm]

f bezeichnet jeweils die Dichtefunktion (abh. wie die ZV verteilt sind setzt du diese ein)
-->finde heraus wie deine Dichte aussieht - setze in diese Formel ein - integriere nochmals und voila du hast die gemeinsame Verteilung ;)


Lg

Thomas

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Unabhängigkeit von Geo ZV: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 23:25 Di 18.06.2013
Autor: EGF

Danke erstmal, für die zügige Antwort =)
Aber woher weiß ich, dass wir im stetigen arbeiten? Und deswegen die Dichtefunktion verwenden? Da steht ja nur, dass ich die Verteilung bestimmen muss, oder ist die dann immer stetig? Weil an sich ist die geometrische Verteilung doch diskret, oder?

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Unabhängigkeit von Geo ZV: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 23:43 Di 18.06.2013
Autor: EGF

Ich bin mir nicht sicher, ob ich wirklich mit der Dcihtefunktion arbeiten muss? Und wenn muss ich da p(1-p)^(k-1) einsetzen, oder was genau? Ich verzweifel hier gerade..

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Unabhängigkeit von Geo ZV: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 01:56 Mi 19.06.2013
Autor: Fry

Hallo,

ne, mit stetigen Dichtefunktionen hat das nix zu tun.
Versuchs mal mit [mm]P(X+Y=k)=P(X=k-Y)=P(\cup_{i=1}^{k-1}\{X=k-i,Y=i\})=\sum_{i=1}^{k-1}P(X=k-i,Y=i)[/mm],
wobei [mm]k[/mm] beliebig, aber fest, [mm]k\in\mathbb N[/mm], [mm] $k\ge [/mm] 2$

VG
Christian

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Unabhängigkeit von Geo ZV: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 12:49 Mi 19.06.2013
Autor: Fry

Man muss sich dabei natürlich immer zuerst klar machen, wie der Wertebereich von X+Y ist.
Da X,Y Werte aus [mm] $\mathbb [/mm] N$ annehmen kann, ist [mm] $X+Y(\omega)\in \mathbb N_{\ge 2}$. [/mm]
In der Summe muss man natürlich beachten, dass [mm] $Y(\omega)\in\mathbb [/mm] N$ (folglich beginnt die Summe bei i=1) und da [mm] $X(\omega)\in\mathbb [/mm] N$, darf die Summe nur bis k-1 gehen, da ansonsten X Werte [mm] $\le [/mm] 0$ annimmt. Ansonsten bleibt das Verfahren für alle diskreten Verteilungen gleich.

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Unabhängigkeit von Geo ZV: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 13:03 Mi 19.06.2013
Autor: Thomas_Aut

Ah ja tut mir leid - das stimmt natürlich! Ich habe überlesen dass sie geometrisch verteilt sind...

Also das würde nur bei stetiger Verteilung funktionieren!

Lg


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