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Unendliche Reihe: Aufgabe
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 15:23 Di 18.11.2008
Autor: Memorius

Aufgabe
Zu zeigen: [mm] \summe_{k=0}^{\infty}k*q^{k} [/mm] = [mm] \bruch{q}{(q-1)²}, [/mm] q<1

Hallo!

Meine Lösung hierzu wäre:


[mm] \summe_{k=0}^{\infty}k*q^{k} [/mm] = [mm] \summe_{k=1}^{\infty}k*q^{k} [/mm] = [mm] q^{1} [/mm] + [mm] 2q^{2} [/mm] + [mm] 3q^{3} [/mm] + [mm] 4q^{4} [/mm] + [mm] 5q^{5}... [/mm] = [mm] (q^{1} [/mm] + [mm] q^{2} [/mm] + [mm] q^{3} [/mm] + [mm] q^{4} [/mm] + [mm] q^{5} [/mm] + ...) + [mm] (q^{2} [/mm] + [mm] q^{3} [/mm] + [mm] q^{4} [/mm] + [mm] q^{5} [/mm] + ...)
                                            + [mm] (q^{3} [/mm] + [mm] q^{4} [/mm] + [mm] q^{5} [/mm] + ...) + [mm] (q^{4} [/mm] + [mm] q^{5} [/mm] + ...) + [mm] (q^{5} [/mm] + ...) +...


(geometrische Summenformel) => [mm] \summe_{k=0}^{\infty}k*q^{k} [/mm] =  [mm] (\bruch{1-q^{n+1}}{1-q}-1) [/mm] + [mm] (\bruch{1-q^{n+1}}{1-q}-1) [/mm] *q + [mm] (\bruch{1-q^{n+1}}{1-q}-1) [/mm] * [mm] q^{2} [/mm]
                                         + [mm] (\bruch{1-q^{n+1}}{1-q}-1) [/mm] * [mm] q^{3} [/mm] + [mm] \bruch{1-q^{n+1}}{1-q} *q^{4} [/mm] + ...  für n -> [mm] \infty [/mm]

                                      =  [mm] (\bruch{1-q^{n+1}}{1-q}-1) *(1+q^{1} [/mm] + [mm] q^{2} [/mm] + [mm] q^{3} [/mm] + [mm] q^{4} [/mm] + ...)   n -> [mm] \infty [/mm]

                                      =  [mm] (\bruch{1-q^{n+1}}{1-q}-1)*(\bruch{1-q^{m+1}}{1-q}), [/mm]   n -> [mm] \infty; [/mm] m -> [mm] \infty [/mm]

                                      =  [mm] (\bruch{1-q^{n+1} - (1-q)}{1-q})*(\bruch{1-q^{m+1}}{1-q}) [/mm] n -> [mm] \infty; [/mm] m -> [mm] \infty [/mm]
                                    

                                      = [mm] (q*\bruch{1-q^{n}}{1-q})*(\bruch{1-q^{m+1}}{1-q}) [/mm] n -> [mm] \infty; [/mm] m -> [mm] \infty [/mm]
                                                                            

=>
[mm] 1-q^{n} [/mm] = 1 für n -> [mm] \infty [/mm]        
[mm] 1-q^{m+1} [/mm] = 1 f+r m -> [mm] \infty [/mm]

und damit habe ich letztendlich meine Gleichheit:  [mm] \summe_{k=0}^{\infty}k*q^{k} [/mm] = [mm] \bruch{q}{(q-1)²} [/mm]


Nun, meine Frage ist nun: Darf man diese limes-Betrachtung, die ich am Ende geführt habe, so anstellen, wie ichs gemacht habe?

Grüße
Memorius

        
Bezug
Unendliche Reihe: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 16:25 Di 18.11.2008
Autor: fred97


> Zu zeigen: [mm]\summe_{k=0}^{\infty}k*q^{k}[/mm] =
> [mm]\bruch{q}{(q-1)²},[/mm] q<1


Es soll heißen |q|<1



>  Hallo!
>  
> Meine Lösung hierzu wäre:
>  
>
> [mm]\summe_{k=0}^{\infty}k*q^{k}[/mm] = [mm]\summe_{k=1}^{\infty}k*q^{k}[/mm]
> = [mm]q^{1}[/mm] + [mm]2q^{2}[/mm] + [mm]3q^{3}[/mm] + [mm]4q^{4}[/mm] + [mm]5q^{5}...[/mm] = [mm](q^{1}[/mm] +
> [mm]q^{2}[/mm] + [mm]q^{3}[/mm] + [mm]q^{4}[/mm] + [mm]q^{5}[/mm] + ...) + [mm](q^{2}[/mm] + [mm]q^{3}[/mm] +
> [mm]q^{4}[/mm] + [mm]q^{5}[/mm] + ...)
> + [mm](q^{3}[/mm] + [mm]q^{4}[/mm] + [mm]q^{5}[/mm] + ...) + [mm](q^{4}[/mm] + [mm]q^{5}[/mm] + ...) +
> [mm](q^{5}[/mm] + ...) +...
>  
>
> (geometrische Summenformel) => [mm]\summe_{k=0}^{\infty}k*q^{k}[/mm]
> =  [mm](\bruch{1-q^{n+1}}{1-q}-1)[/mm] + [mm](\bruch{1-q^{n+1}}{1-q}-1)[/mm]
> *q + [mm](\bruch{1-q^{n+1}}{1-q}-1)[/mm] * [mm]q^{2}[/mm]
> + [mm](\bruch{1-q^{n+1}}{1-q}-1)[/mm] * [mm]q^{3}[/mm] +
> [mm]\bruch{1-q^{n+1}}{1-q} *q^{4}[/mm] + ...  für n -> [mm]\infty[/mm]
>  
> =  [mm](\bruch{1-q^{n+1}}{1-q}-1) *(1+q^{1}[/mm] + [mm]q^{2}[/mm] + [mm]q^{3}[/mm] +
> [mm]q^{4}[/mm] + ...)   n -> [mm]\infty[/mm]
>  
> =  [mm](\bruch{1-q^{n+1}}{1-q}-1)*(\bruch{1-q^{m+1}}{1-q}),[/mm]   n
> -> [mm]\infty;[/mm] m -> [mm]\infty[/mm]
>  
> =  [mm](\bruch{1-q^{n+1} - (1-q)}{1-q})*(\bruch{1-q^{m+1}}{1-q})[/mm]
> n -> [mm]\infty;[/mm] m -> [mm]\infty[/mm]
>                                      
>
> = [mm](q*\bruch{1-q^{n}}{1-q})*(\bruch{1-q^{m+1}}{1-q})[/mm] n ->
> [mm]\infty;[/mm] m -> [mm]\infty[/mm]
>
>
> =>
>  [mm]1-q^{n}[/mm] = 1 für n -> [mm]\infty[/mm]        

> [mm]1-q^{m+1}[/mm] = 1 f+r m -> [mm]\infty[/mm]
>  
> und damit habe ich letztendlich meine Gleichheit:  
> [mm]\summe_{k=0}^{\infty}k*q^{k}[/mm] = [mm]\bruch{q}{(q-1)²}[/mm]
>  
>
> Nun, meine Frage ist nun: Darf man diese limes-Betrachtung,
> die ich am Ende geführt habe, so anstellen, wie ichs
> gemacht habe?


Diese Betrachtungen sind sehr dubios !!


Ganz einfach kommst Du zum Ziel, wenn Du das Cauchyprodukt von [mm] \summe_{k=0}^{\infty}q^{k} [/mm]  mit sich selbst berechnest.

FRED






>
> Grüße
>  Memorius


Bezug
                
Bezug
Unendliche Reihe: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 17:01 Di 18.11.2008
Autor: Memorius

Naja, meine Aufgabenstellung verlangt, dass ich die Reihe ausführlich aufschreibe und dann die Formel für die geometrische Reihe einsetze.

Bezug
                        
Bezug
Unendliche Reihe: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 17:59 Mi 19.11.2008
Autor: MathePower

Hallo Memorius,

> Naja, meine Aufgabenstellung verlangt, dass ich die Reihe
> ausführlich aufschreibe und dann die Formel für die
> geometrische Reihe einsetze.  


Fang doch mal so an:

[mm]\summe_{k=0}^{\infty}{k*q^{k}}=\limes_{k\rightarrow\infty} \summe_{l=0}^{k}{l*q^{l}}= \dots[/mm]


Gruß
MathePower

Bezug
        
Bezug
Unendliche Reihe: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 17:07 Di 18.11.2008
Autor: luis52

Moin,

leite doch mal $ [mm] \summe_{k=0}^{\infty}q^{k} =\frac{1}{1-q}$ [/mm] nach q ab ..


vg Luis

Bezug
                
Bezug
Unendliche Reihe: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 17:16 Di 18.11.2008
Autor: angela.h.b.


> Moin,
>  
> leite doch mal [mm]\summe_{k=0}^{\infty}q^{k} =\frac{1}{1-q}[/mm]
> nach q ab ..

Hallo,

das setzt natürlich voraus, daß man ableiten kann und vor allem darf  und auch schon was übers Ableiten v. unendlichen Reihen gehört hat.

Ich vermute (!),  daß Memorius all das nicht kann, und daß er  miteiner doppelten Summation arbeiten soll.

Gruß v. Angela





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