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Forum "Lineare Algebra / Vektorrechnung" - Vektorraum lineare Abhängigkei
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Vektorraum lineare Abhängigkei: Aufgabe 1
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 11:32 Mi 15.02.2012
Autor: Steffen2361

Aufgabe
Hi,

Meine Aufgabe lautet

Man beiweise folgende Aussage:

"Wenn ein Vektorraum V von 3 Elementen [mm] v_1 v_2 v_3 [/mm] erzeugt wird, dann ist jede Menge von 4 Elementen [mm] w_1, w_2, w_3, w_4 [/mm] linear abhängig"

Danke für eure Hilfe

Meine Ideen:

Prinzipiel nehme ich an, dass diese Aussge wahr ist
Man kann jeden Vektor aus V als linear Kombination darstellen. (ob linear Un/Abhängig ist dabei doch egal?)

Desshalb hätte ich eine Fallunterscheidung gemacht:

1 Fall) [mm] v_1, v_2, v_3 [/mm] sind linear Unabhängig:

In diesem Fall bilden [mm] v_1, v_2, v_3 [/mm] eine Basis und diese ist als minimales Erzeugendensystem und maximal linear Unabhängig definiert.
d.h. Sollte ich nun einen 4 Vektor hinzufügen so ist [mm] v_1, v_2, v_3, v_4 [/mm]  linear abhängig.

Aber nachdem in der Aufgabe "erzeugt" steht nehme ich an, handelt es sich bei [mm] v_1, v_2, v_3 [/mm] wahrscheinlich um keine Basis.

Deshalb
2 Fall [mm] v_1, v_2, v_3 [/mm] linear abhängig:

Also würde gelten:

[mm] \lambda_1 v_1 +\lambda_2 v_2+ \lambda_3 v_3 \not= [/mm] 0 somit würde auch für einen 4ten Vektor gelten:

[mm] \lambda_1 v_1+ \lambda_2 v_2 +\lambda_3 v_3 [/mm] + [mm] \lambda_4 v_4\not= [/mm] 0

also auch hier linear abhängig.

hmm könnt ihr mir wiedermal helfen?

danke euch









        
Bezug
Vektorraum lineare Abhängigkei: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 11:47 Mi 15.02.2012
Autor: fred97


> Hi,
>  
> Meine Aufgabe lautet
>  
> Man beiweise folgende Aussage:
>  
> "Wenn ein Vektorraum V von 3 Elementen [mm]v_1 v_2 v_3[/mm] erzeugt
> wird, dann ist jede Menge von 4 Elementen [mm]w_1, w_2, w_3, w_4[/mm]
> linear abhängig"
>  
> Danke für eure Hilfe
>  Meine Ideen:
>  
> Prinzipiel nehme ich an, dass diese Aussge wahr ist

Das ist sie.


>   Man kann jeden Vektor aus V als linear Kombination
> darstellen. (ob linear Un/Abhängig ist dabei doch egal?)
>  
> Desshalb hätte ich eine Fallunterscheidung gemacht:
>  
> 1 Fall) [mm]v_1, v_2, v_3[/mm] sind linear Unabhängig:
>  
> In diesem Fall bilden [mm]v_1, v_2, v_3[/mm] eine Basis und diese
> ist als minimales Erzeugendensystem und maximal linear
> Unabhängig definiert.
>  d.h. Sollte ich nun einen 4 Vektor hinzufügen so ist [mm]v_1, v_2, v_3, v_4[/mm]
>  linear abhängig.
>  
> Aber nachdem in der Aufgabe "erzeugt" steht nehme ich an,
> handelt es sich bei [mm]v_1, v_2, v_3[/mm] wahrscheinlich um keine
> Basis.
>  
> Deshalb
>   2 Fall [mm]v_1, v_2, v_3[/mm] linear abhängig:
>  
> Also würde gelten:
>  
> [mm]\lambda_1 v_1 +\lambda_2 v_2+ \lambda_3 v_3 \not=[/mm] 0 somit
> würde auch für einen 4ten Vektor gelten:
>  
> [mm]\lambda_1 v_1+ \lambda_2 v_2 +\lambda_3 v_3[/mm] + [mm]\lambda_4 v_4\not=[/mm]
> 0
>  
> also auch hier linear abhängig.

ich kommentiere obiges nicht, denn ich sehe, dass Du mit den Begriffen "linear abhängig" , "linear unabhängig" nich nicht so richtig vertraut bist. Ändere das !

Was Du zeigen sollst, hast Du auch nicht richtig verstanden.

Gegeben: [mm] v_1,v_2,v_3 \in [/mm] V mit der Eigenschaft: die lineare Hülle dieser 3 Vektoren = V

Sind nun  $ [mm] w_1, w_2, w_3, w_4 [/mm] $ irgendwelche Elemente in V, so sollst Du zeigen, dass sie  linear abhängig sind.


Nun ergänze die "?" -Zeichen:

Die Voraussetzung an  [mm] v_1,v_2,v_3 [/mm] liefert: dim V [mm] \le [/mm] $?_1$

Die Annahme $ [mm] w_1, w_2, w_3, w_4 [/mm] $  seien linear unabhängig, liefert dim V [mm] \ge [/mm] $?_2$


Welchen Widerspruch bekommst Du ?

FRED

>  
> hmm könnt ihr mir wiedermal helfen?
>  
> danke euch
>  
>
>
>
>
>
>
>  


Bezug
                
Bezug
Vektorraum lineare Abhängigkei: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 12:49 Mi 15.02.2012
Autor: Steffen2361

Nun ergänze die "?" -Zeichen:

Die Voraussetzung an  $ [mm] v_1,v_2,v_3 [/mm] $ liefert: dim V $ [mm] \le [/mm] $  $ 3 $

Die Annahme $ [mm] w_1, w_2, w_3, w_4 [/mm] $  seien linear unabhängig, liefert dim V $ [mm] \ge [/mm] $  $ 4 $


Welchen Widerspruch bekommst Du ?

Ich bekommen den widerspruch das falls  $ [mm] w_1, w_2, w_3, w_4 [/mm] $  seien linear unabhängig die Dimension größer ist als meiner Vorasusetzung, somit müssen $ [mm] w_1, w_2, w_3, w_4 [/mm] $ linear abhängig sein.



FRED

Danke dir :)

Bezug
                        
Bezug
Vektorraum lineare Abhängigkei: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 12:52 Mi 15.02.2012
Autor: fred97


> Nun ergänze die "?" -Zeichen:
>  
> Die Voraussetzung an  [mm]v_1,v_2,v_3[/mm] liefert: dim V [mm]\le[/mm]  [mm]3[/mm]

Bingo !


>  
> Die Annahme [mm]w_1, w_2, w_3, w_4[/mm]  seien linear unabhängig,
> liefert dim V [mm]\ge[/mm]  [mm]4[/mm]

Nochmal Bingo !

>  
>
> Welchen Widerspruch bekommst Du ?
>  
> Ich bekommen den widerspruch das falls  [mm]w_1, w_2, w_3, w_4[/mm]  
> seien linear unabhängig die Dimension größer ist als
> meiner Vorasusetzung, somit müssen [mm]w_1, w_2, w_3, w_4[/mm]
> linear abhängig sein.

Und nochmal Bingo !


FRED

>  
>
>
> FRED
>
> Danke dir :)


Bezug
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