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Forum "Analysis des R1" - Vollständigkeit metrisch raum
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Vollständigkeit metrisch raum: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 21:37 Di 05.05.2009
Autor: Phecda

hallo ich soll zeigen, dass C(X) [mm] \cap [/mm] B(X)
versehen mit der Supremumsnorm vollständig ist.
C(X) ist die menge aller stetiger Funktionen aus einem metrischen Raum in [mm] \IR [/mm] und B(X) die Menge aller Funktionen von X --> [mm] \IR [/mm] welche beschränkt sind.
Was ich weiß, ist dass der [mm] \IR^n [/mm] vollständig ist.
(Also jede Cauchyfolge konvergiert)
kann mir jemand eine Beweisidee geben?
mfg

        
Bezug
Vollständigkeit metrisch raum: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 21:46 Di 05.05.2009
Autor: elvis-13.09

Hallo

Nun, gebe dir eine Cauchyfolge vor.
Sei also [mm] (f_{n})_{n\in\IN}\in $C(X)\cap [/mm] B(X)$.
Jetzt schreibst du dir formal auf was das bedeutet.
Nun ist aber [mm] f_{n}(x) [/mm] eine Cauchyfolge für jedes [mm] x\in\IR. [/mm]
Es ist aber [mm] \IR [/mm] vollständig bzgl. des Betrages.
formalisiere das, nutze die Beschränktheit und lass dich von der Dreiecksungleichung inspirieren.

Grüße Elvis

Bezug
                
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Vollständigkeit metrisch raum: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 23:02 Di 05.05.2009
Autor: Phecda

hallo
das ist relativ allgemein. Also:
sei [mm] f_{n} [/mm] eine Cauchy Folge, dann muss ich zeigen, dass diese auch konvergiert:
Es ex zu jedem [mm] \varepsilon [/mm] > 0 ein N sodass
[mm] \parallel f_{n} [/mm] - [mm] f_{m}\parallel [/mm] = [mm] sup_{x\in X}|f_{n}(x)-f_{m}(x)| [/mm] < [mm] \varepsilon [/mm] für alle n,m [mm] \ge [/mm] N.
Kannst du mir helfen in welcher Hinsicht ich die Dreiecksgleichung anwenden soll und was es mir bringt, dass f für Argumente aus [mm] \IR [/mm] konvergiert? meine Funktionsargumente sind ja Elemente eines allgemeinen metrischen Raumes?
mfg

Bezug
                        
Bezug
Vollständigkeit metrisch raum: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 23:05 Di 05.05.2009
Autor: elvis-13.09

Hallo.

Oben hast du geschrieben, die Funktionen seien [mm] \IR [/mm] wertig.
Wenn die Funktionen Werte in einem beliebigen metrischen Raum annehmen, ist die Aussage ohnehin falsch.

Grüße Elvis.

Bezug
                                
Bezug
Vollständigkeit metrisch raum: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 08:30 Mi 06.05.2009
Autor: fred97


> Hallo.
>  
> Oben hast du geschrieben, die Funktionen seien [mm]\IR[/mm] wertig.
> Wenn die Funktionen Werte in einem beliebigen metrischen
> Raum annehmen, ist die Aussage ohnehin falsch.
>  
> Grüße Elvis.


Bitte keine Verwirrung erzeugen !

Du selbst hast oben geschrieben:

                 "Nun ist aber $ [mm] f_{n}(x) [/mm] $ eine Cauchyfolge für jedes $ [mm] x\in\IR. [/mm] $"


Es sollte aber lauten:

                   ."........für jedes $ [mm] x\in [/mm] X. $"


FRED

Bezug
                
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Vollständigkeit metrisch raum: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 23:22 Di 05.05.2009
Autor: Phecda

hallo achso ja logisch, hab falsch gedacht. Genau die Funktionen gehen von X-> [mm] \IR [/mm]

Okay
Also [mm] \parallel f_{n} [/mm] - [mm] f_{m} \parallel \le sup_{x \in X}\{|f_{n}(x)| + |f_{m}(x)|\} [/mm]

Was ich jetzt zeigen müsste ist doch, dass der linke ausdruck gegen null strebt? Oder bin ich auf dem Holzweg?
Ich hab einfach Probleme klar zu sehen wie meine Argumentation aufzubauen ist....

Bezug
                        
Bezug
Vollständigkeit metrisch raum: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 00:03 Mi 06.05.2009
Autor: elvis-13.09

Hallo

Der linke Ausdruck geht doch laut Voraussetzung gegen Null. Nicht wahr?
Du solltest die Definitonen genauestens studieren.

Grüße Elvis

Bezug
                                
Bezug
Vollständigkeit metrisch raum: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 19:18 Mi 06.05.2009
Autor: Phecda

hallo
also ich hab jetzt ewig hier herumgegrübelt, weiß einfach nicht wie die aufg geht.
es ist klar, dass die funktionfolge [mm] f_{n} [/mm] eine cauchyfolge in [mm] \IR [/mm] ist. und damit gegen eine Funktion f in [mm] \IR [/mm] konvergiert. ich muss ja nun zeigen, dass diese grenzfunktion f stetig und beschränkt ist. aber wie?
bin schon verzweifelt...!

oder ich müsste zeigen, dass die funktionenfolge gleichmäßig gegen die grenzfunktion f konvergiert, dann wüsste ich , dass f stetig ist. (satz aus ana aus vorlesung)
aber hier weiß ich nicht wie ich die gleichmäßige konvergenz beweis und wie ich dann zeig, dass f beschränkt ist.
(sry elvis, aber deine tips sind bisschen zu knapp)

Bezug
                                        
Bezug
Vollständigkeit metrisch raum: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 09:26 Do 07.05.2009
Autor: fred97

Es ex zu jedem $ [mm] \varepsilon [/mm] $ > 0 ein N sodass
$ [mm] \parallel f_{n} [/mm] $ - $ [mm] f_{m}\parallel [/mm] $ = $ [mm] sup_{x\in X}|f_{n}(x)-f_{m}(x)| [/mm] $ < $ [mm] \varepsilon [/mm] $ für alle n,m $ [mm] \ge [/mm] $ N.


Also

     (*)   [mm] $|f_{n}(x)-f_{m}(x)| [/mm] $ < $ [mm] \varepsilon [/mm] $ für alle n,m $ [mm] \ge [/mm] $ N und für jedes x [mm] \in [/mm] X

Damit konv. [mm] (f_n [/mm] ) punktweise auf X. Sei f die Grenzfunktion. Aus (*) folgt mit$ [mm] m\to \infty: [/mm]

         (**)   [mm] $|f_{n}(x)-f(x)| [/mm] $ [mm] \le [/mm] $ [mm] \varepsilon [/mm] $ für alle n $ [mm] \ge [/mm] $ N und für jedes x [mm] \in [/mm] X
      

Somit konv. [mm] (f_n) [/mm] auf X gleichmäßig gegen f . Dann ist f stetig und aus (**) folgt:

           [mm] $\parallel f_{n} [/mm]  -  f [mm] \parallel \le \varepsilon [/mm] $ für alle n $ [mm] \ge [/mm] $ N.


Hilft das ?

FRED

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