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Wärme: Aufgabe
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 19:49 Di 27.11.2012
Autor: Javier

Hey all,

ich komme bei folgender Aufgabe nicht weiter, bei der ich [mm] $\theta_M$ [/mm]  berechnen soll:

$0,05kg * 129 [mm] \bruch{J}{Kg * K} [/mm] * (327- [mm] \nu_M)= [/mm] 1kg * 4182* [mm] \bruch{J}{Kg * K}(\nu [/mm] -20)

[mm] 129\bruch{J}{Kg*K} [/mm] * (327 * [mm] \nu_M)= [/mm] 0,95Kg*4182 [mm] \bruch{J}{Kg*K}*(\nu_M [/mm] -20)

Wie berechne ich 129 Joule durch Kg*K * TetaM?????
Wie muss ich da vorgehen

Über eine Antwort würde ich mich wie immer sehr freuen.

Gruß,
J.

        
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Wärme: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 20:14 Di 27.11.2012
Autor: Kroni

Hallo,

wie lautet denn die Aufgabe? Und was soll [mm] $\vartheta_M$ [/mm] sein?!

Vielleicht koennen dir dann mehr Leute helfen.

LG

Kroni


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Wärme: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 21:32 Di 27.11.2012
Autor: chrisno

Hallo Javier,

Du bist schon eine Weile im Forum. Dann sollte Dir der Editor und die Vorschaufunktion bekannt sein. Ich habe nun Deine Frage lesbarer gestaltet. Das hilft nur etwas weiter. Du fragst nach Theta-M, das nicht in der Gleichung vorkommt. Dort gibt es nur ein "nü-M". Einmal allerdings fehlt der Index M. Ist das Absicht? Wenn nein, hast Du einen Grund, dass Du nicht an einer schnellen Antwort interessiert bist? Sonst könntest Du ja noch einmal ansehen, was Du eingestellt hast.

Nun ist etwas unklar, welcher Zusammenhang zwischen den beiden Gleichungen bestehen soll. Den sehe ich nicht. Also schreib mal nur eine Gleichung auf, die aber richtig. Ich bin sicher, dass es dann zügig weitergeht, weil das Problem relativ einfach ist.

Es wäre nett, wenn Du mit einem kurzen Satz verrätst, wo die Gleichung herkommt und was das [mm] $\nu$ [/mm] oder [mm] $\theta$ [/mm] ist. Nicht alle sind Physiklehrer.



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Wärme: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 22:44 Di 27.11.2012
Autor: Javier


Hallo Ihr beiden,

es geht darum, dass ich [mm] \nu [/mm] M bestimmen will. Ihr seht zwei Gleichungen die gleichgesetzt habe um den Wert zu bestimmen. Ich komme jedoch nicht weiter (s. Frage)

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Wärme: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 22:52 Di 27.11.2012
Autor: chrisno

Nun haben wir also [mm] $\nu_M$. [/mm]
Leider hast Du die weiteren Probleme noch nicht geklärt.

> ..... Ihr seht zwei Gleichungen die gleichgesetzt habe um den Wert zu bestimmen.

Was Du sagen willst, muss man erraten.
Es stehen in der Tat zwei Gleichungen da. Welche der beiden Gleichungen soll es nun sein?
Soll immer [mm] $\nu_M$ [/mm] da stehen?

Falls Du meinst, dass die zweite Gleichung aus der ersten hervorgeht, erkläre zumindest, dass Du das meinst.


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Wärme: Rückfrage
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 15:34 Mi 28.11.2012
Autor: Javier

Hey all,

ich sehe gerade, dass in der zweiten GLeichung m fehlt ...so wäre es richtig:

[mm] (\nu [/mm] M -20)


[mm] \nu [/mm] M soll ich bestimmen! Ich komme jedoch nicht weiter ....

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Wärme: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 16:01 Mi 28.11.2012
Autor: leduart

Hallo
wenn du Hilfe willst, mach es uns leicht, nicht dir.
Also kurz: poste die eigentliche Aufgabe, (oft ist schon die Gleichung falsch) dann deine Gleichung, -3 mal von dir nachgesehen-, dann stell die Frage, alles in einem post!
ich kann bzw. will nicht mehrere posts durchscrollen um  dein Problemzu sehen!
Gruss leduart

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Wärme: Rückfrage
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 16:09 Mi 28.11.2012
Autor: Javier


So also nochmal

0,05kg * 129 [mm] \bruch{J}{Kg \cdot{} K} [/mm] * (327-  [mm] \nu_M)= [/mm]  1kg * 4182* [mm] \bruch{J}{Kg \cdot{} K}(\nu [/mm] M -20)

Dieses "Gleichungskompelx soll ich nach [mm] \nu [/mm] M auflösen!

Ich komme im zweiten Schritt nach dem Addieren der 0,05 auf die 1kg nicht weiter!

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Wärme: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 16:22 Mi 28.11.2012
Autor: leduart

Hallo
die Aufgabe war:50g eines Stoffes mit c= 129 [mm]\bruch{J}{Kg \cdot{} K}[/mm]  und der Temperatur 327°C werden in 1kg Wasser von 20°C gebracht . Endtemperatur?
warum nicht die Aufgabe?????

> So also nochmal
>  
> 0,05kg * 129 [mm]\bruch{J}{Kg \cdot{} K}[/mm] * (327-  [mm]\nu_M)=[/mm]  1kg
> * 4182* [mm]\bruch{J}{Kg \cdot{} K}(\nu[/mm] M -20)
>
> Dieses "Gleichungskompelx soll ich nach [mm]\nu[/mm] M auflösen!
>  
> Ich komme im zweiten Schritt nach dem Addieren der 0,05 auf
> die 1kg nicht weiter!

die kannst du nicht einzeln addieren, weil sie ja in einem produkt stehen.
du kannst beide Seiten durch 0.05kg teilen, oder beide seiten durch 1kg.
danach die Klammern auflösen, dann die [mm] \nu_m [/mm] auf eine seite bringen.
du kannst auch beide Seiten durch die Einheit [mm]\bruch{J}{Kg \cdot{} K}[/mm] dividieren, dann hast du nur noch °C, -die da leider nicht stehen- als Einheit übrig.
Gruss leduart


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Wärme: Rückfrage
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 16:32 Mi 28.11.2012
Autor: Javier


Wie geh ich denn nun vor, wenn ich durch 0,05 teile???

Also

1Kg * 258 [mm] \bruch{J}{Kg * K} [/mm] * [mm] (327-\nu [/mm] M) ....

wie lösen ich denn nun die Klammer???

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Bezug
Wärme: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 16:43 Mi 28.11.2012
Autor: leduart

Hallo
du wirst doch wohl 1kg/0.05kg=1*100/5 rechnen können?
2.-3. Klasse Grundschule? wie oft passen 50g in 1kg??

Klammernauflosen : a*(b+c)=ab+ac egal was gerade a,b,c ist.
meinen Rat durch die Einheiten zu dividieren ignoriert?
Gruss leduart

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Wärme: Rückfrage
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 17:20 Mi 28.11.2012
Autor: Javier


Nein, natürlich habe ich dein Rat nicht ignoriert aber wie soll ich es denn sonst machen??

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Bezug
Wärme: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 20:10 Mi 28.11.2012
Autor: Kroni

Hallo,

du hast also ein Gleichungssystem

$a(b-x)=c(x-d)$, wobei [mm] $x=\nu_M$. [/mm]

Also: Wie leduart schon schrieb, gilt

$a(b-x)=ab-ax$. Das dann auf beiden Seiten ausrechnen.

Dann steht da sowas wie

$ab - ax = cx -cd$.

Dann kann man doch z.B. das $ax$ auf die rechte Seite bringen, indem man
die ganze Gleichung mit $ax$ addiert. Also

$ab = cx + ax - cd$.

Dann die erste Form von oben 'umgekehrt' anwenden. Dann steht da allgemein
sowas wie

$a = bx + d$. Dann das $d$ auf die andere Seite bringen und dann noch
durch $b$ teilen.


Falls dir die obige Rechnung noch Sorgen bereitet, so wuerde ich
empfehlen, noch einmal in ein Mathebuch deiner Wahl zu schauen,
und diese Grundlagen der Mathematik noch einmal zu wiederholen.

LG

Kroni


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Bezug
Wärme: Rückfrage
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 17:37 Mo 03.12.2012
Autor: Javier


Vielen Dank für eure zahlreichen Antworten!

Da ich die Aufgabe bis morgen gelöst haben musss wollte ich euch fragen, ob jemand die Gleichungen nach dem Gleichsetzungsverfahren nach

[mm] \nu [/mm] M auflösen kann. Laut Lösungsheft kommt 21 raus.

Ich habe das mit dem Kürzen der Einheiten gemacht und komme leider nur auf : 20,47 (gerundet)

Kann das bitte jemand nochmal schnell ausrechnen für mich bitte???

Gruß,
J.

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Bezug
Wärme: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 18:13 Mo 03.12.2012
Autor: Steffi21

Hallo

[mm] 0,05kg*129\bruch{J}{Kg*K}*(327-\nu_M)=1kg*4182*\bruch{J}{Kg*K}*(\nu_M-20) [/mm]

teilen wir durch kg und [mm] \bruch{J}{Kg*K} [/mm]

[mm] 0,05*129*(327-\nu_M)=1*4182*(\nu_M-20) [/mm]

[mm] 6,45*(327-\nu_M)=4182*(\nu_M-20) [/mm]

[mm] 2109,15-6,45\nu_M=4182\nu_M-83640 [/mm]

[mm] -4188,45\nu_M=-85749,15 [/mm]

[mm] \nu_M\approx20,47 [/mm]

Steffi





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Wärme: Rückfrage
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 18:19 Mo 03.12.2012
Autor: Javier


Danke Steffi genau so habe ich das auch!


Gut .... Diesmal nicht verrechnet :D

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