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Forum "Exp- und Log-Funktionen" - ableitung von ln funktion
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ableitung von ln funktion: ln funktionenschar fk (x)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 16:06 Mo 19.03.2007
Autor: fine87

Aufgabe
ableitung von ln funktionen


hallo

ich soll die ln funktionenschar ableiten und brauche dringend hilfe

f k(x)=x(1-1/k*lnx)

ch habe diese Frage in keinem Forum auf anderen Internetseiten gestellt.

        
Bezug
ableitung von ln funktion: Rückfrage
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 16:26 Mo 19.03.2007
Autor: schachuzipus

Hallo,

kurze Frage: reden wir über diese Funktion?

[mm] f_k(x)=x\cdot{}\left(1-\bruch{1}{k\cdot{}ln(x)}\right) [/mm]

Gruß

schachuzipus

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Bezug
ableitung von ln funktion: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 16:27 Mo 19.03.2007
Autor: leduart

Hallo
1.(lnx)'=1/x
2. es ist nicht zu sehen, ob lnx auch im Nenner ist! ich nehm an nein
3. 1/k ist nur ein konstanter Faktor
4. [mm] (1-\bruch{1}{k})'=\bruch{1}{kx} [/mm]
5. Produktregel solltest du koennen.
Gruss leduart

Bezug
        
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ableitung von ln funktion: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 16:59 Mo 19.03.2007
Autor: fine87

das problem ist auch mehr die 2. ableitung

f'k(x)= 1-(1/k)-(1/k)*lnx

Bezug
                
Bezug
ableitung von ln funktion: Zweite Ableitung
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 17:07 Mo 19.03.2007
Autor: barsch

Hi,

du möchstes [mm] f_{k}'(x) [/mm] = [mm] 1-\bruch{1}{k}-\bruch{1}{k}*ln(x) [/mm] ableiten?


[mm] f_{k}''(x) [/mm] = [mm] -\bruch{1}{k}*\bruch{1}{x} [/mm]

MfG



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Bezug
ableitung von ln funktion: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 18:07 Mo 19.03.2007
Autor: fine87

demnach ist die dritte ableitung folgende:

f'''k(x)=1/k*x-² richtig??
wenn ich die nullstellen suche ist die nullstelle bei e "hoch"k???
und das extrema ist bei (e"hoch"k²/e"hoch"k²-e"hoch"k²x)
oder lieg ich falsch????????

Bezug
                        
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ableitung von ln funktion: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 18:24 Mo 19.03.2007
Autor: erlkoenig

Also die dritte Ableitung stimmt nicht ganz wenn das x-² = [mm] x^{-2} [/mm] sein sollte.

Denn die eigeltich Ableitung von [mm] -(\bruch{1}{k}*\bruch{1}{x}) [/mm] ist [mm] \bruch{1}{k*x^{2}} [/mm]

Jetzt kannst dus ja noch ma druchrechnen

Die Nullstelle müsste dann bei [mm] e^{\bruch{1}{k}} [/mm] sein

Aber ich garantiere hier für nichts denn deine Angaben sind ziemlich schwer zu lesen, viellecht solltest du mal die Eingabehilfen benutzen.

Bezug
                                
Bezug
ableitung von ln funktion: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 14:13 Di 20.03.2007
Autor: fine87

liegt das extrema bei

[mm] \{e^{k-1}| k*e^{k-1}-(e^{k-1}/k) \} [/mm]
und  es gibt keinen wendepunkt oder??

alle graphen der shar haben den gemeinsamen punkt 1. richtig?


Bezug
                                        
Bezug
ableitung von ln funktion: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 14:31 Di 20.03.2007
Autor: ccatt


> liegt das extrema bei
>  
> [mm]\{e^{k-1}| k*e^{k-1}-(e^{k-1}/k) \}[/mm]
>  und  es gibt keinen
> wendepunkt oder??
>  
> alle graphen der shar haben den gemeinsamen punkt 1.
> richtig?
>  

Hallo,

dein x-Wert des Extremas ist richtig, beim y-Wert habe ich eine andere Lösung heraus. [mm]Hp(e^{k-1}|\bruch{e^{k-1}}{k})[/mm]

Richtig ist, dass die Funktion keinen Wendepunkt hat und dass sich die Schar einen gemeinsamen Punkt 1 hat.

ccatt


Bezug
                                                
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ableitung von ln funktion: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 14:43 Di 20.03.2007
Autor: fine87

jetzt hat sich ein neues probelm auf getan
ich muss nun die funktion integrieren.

[mm] f_{k}(x)=x*(1-\bruch{1}{k}*lnx) [/mm]
ich weiß das die grenzen des integrals [mm] e^{\bruch{1}{k}} [/mm] und [mm] \limes_{n\rightarrow\0} [/mm] gegen 0

Bezug
                                                        
Bezug
ableitung von ln funktion: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 14:50 Di 20.03.2007
Autor: ccatt

Hallo,

nimm für [mm]\limes_{n\rightarrow\ 0}[/mm] erst mal eine Variable, z.B. a, löse dann das Integral soweit auf bis es nicht mehr geht. Dann kannst du a=0 setzen.

Aber ich glaube, dass deine obere Genze falsch ist. Meiner Meinung nach müsste sie [mm]e^k[/mm] sein.
Allgemein kannst du die Funktion mit der Partiellen Integration integrieren. Das hattet ihr mit Sicherheit schon, oder?

ccatt

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