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analysis 2: offen, beschränkt, ..usw
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 20:17 Di 26.02.2008
Autor: hooover

Aufgabe
Sind die folgenden Aufgaben wahr oder falsch. Begründe oder gibt ein Gegenbeispiel an.

Hallo Leute,

befasse mich seit kurzen mit der merdimensionalen Analysis.

Ich habe da mal einige Fragen zu meinen Ansätzen.


a) Wenn [mm] $A\subset \IR²$ [/mm] offen und unbeschränkt ist, so ist [mm] $A^{c}:=\IR²\setminus [/mm] A$ kompakt.

Im Prinzip würde ich ich sagen das die Aussage wahr ist, denn wenn A schon offen und unbeschränkt ist folgt daraus das eine Menge ohne A abgeschlossen und beschränkt ist.

Probleme hab ich nur damit das dass Komplement [mm] $A^{c}:=\IR^{2}\setminus [/mm] A$. Der [mm] \IR^{2} [/mm] kann doch nicht nicht beschränkt und abgeschlossen sein, egal wie groß auch A sein kann. Da A auch nur Teilmenge von R² ist und nicht gleich dem R². Und falls A = R² wäre dann wäre ja auch R² ohne den R² die leere Menge und die hätte keinen Rand.

Ich weiß nicht recht wie ich das begründen kann.

Falls [mm] A^{c} [/mm] abgeschlossen wär müßte gelten, dass der Rand von  [mm] A^{c} [/mm] Teilmenge von [mm] A^{c} [/mm] selbst ist.

Also:

[mm] $\partial A\subset [/mm] A.


Aber [mm] A^{C} [/mm] hat gar keinen Rand würde ich sagen, da das ja nur R [mm] \setminus [/mm]  A ist.

Ich bin etwas verwirrt.




Schon mal vielen Dank

Gruß hooover

        
Bezug
analysis 2: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 20:42 Di 26.02.2008
Autor: rainerS

Hallo hooover!

> Sind die folgenden Aufgaben wahr oder falsch. Begründe oder
> gibt ein Gegenbeispiel an.
>  Hallo Leute,
>
> befasse mich seit kurzen mit der merdimensionalen Analysis.
>
> Ich habe da mal einige Fragen zu meinen Ansätzen.
>  
>
> a) Wenn [mm]A\subset \IR²[/mm] offen und unbeschränkt ist, so ist
> [mm]A^{c}:=\IR²\setminus A[/mm] kompakt.
>  
> Im Prinzip würde ich ich sagen das die Aussage wahr ist,
> denn wenn A schon offen und unbeschränkt ist folgt daraus
> das eine Menge ohne A abgeschlossen und beschränkt ist.

Der erste Teil ist richtig: wenn A offen ist, so ist [mm] $A^c$ [/mm] abgeschlossen. Die zweite Hälfte stimmt nicht: [mm] $A^c$ [/mm] braucht nicht beschränkt zu sein.

Am besten, du überlegst dir ein paar Beispiele für A und bestimmst [mm] $A^c$. [/mm]

> Probleme hab ich nur damit das dass Komplement
> [mm]A^{c}:=\IR^{2}\setminus A[/mm]. Der [mm]\IR^{2}[/mm] kann doch nicht
> nicht beschränkt und abgeschlossen sein, egal wie groß auch
> A sein kann. Da A auch nur Teilmenge von R² ist und nicht
> gleich dem R². Und falls A = R² wäre dann wäre ja auch R²
> ohne den R² die leere Menge und die hätte keinen Rand.

Ich verstehe dich hier nicht (da fehlen ein paar Worte). Aber vielleicht hilft das:

Die leere Menge ist sowohl offen als auch abgeschlossen, ebenso der gesamte [mm] $\IR^2$. [/mm] Beschränkt ist der [mm] $\IR^2$ [/mm] natürlich nicht.

> Falls [mm]A^{c}[/mm] abgeschlossen wär müßte gelten, dass der Rand
> von  [mm]A^{c}[/mm] Teilmenge von [mm]A^{c}[/mm] selbst ist.
>  
> Also:
>  
> [mm]$\partial A\subset[/mm] A.

Du meinst: [mm] $\partial A^c \subset A^c$. [/mm]

> Aber [mm]A^{C}[/mm] hat gar keinen Rand würde ich sagen, da das ja
> nur R [mm]\setminus[/mm]  A ist.

Warum? ein Punkt [mm] $p\in\partial A^c$ [/mm] ist doch definiert als ein Punkt, für den in jeder Umgebung sowohl Punkte aus [mm]A^{c}[/mm] wie auch Punkte außerhalb von [mm] $A^c$, [/mm] also Punkte aus A liegen. Daher ist [mm] $p\in\partial [/mm] A$. Da A offen ist, ist [mm] $p\not\in [/mm] A$, also ist [mm] $p\in A^c$, [/mm] also ist [mm] $\partial A^c \subset A^c$. [/mm]

Beispiel: sei A das Innere des Einheitskreises ohne Rand: [mm] $A=\{(x,y)\mid x^2+y^2<1\}$. [/mm] Das kannst du dir einfach aufmalen. Offensichtlich ist [mm] $A^c=\{(x,y)\mid x^2+y^2\ge1\}$ [/mm] und [mm] $\partial [/mm] A = [mm] \partial A^c [/mm] = [mm] \{(x,y)\mid x^2+y^2=1\}$. [/mm]

Viele Grüße
   Rainer




Bezug
                
Bezug
analysis 2: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 22:37 Di 26.02.2008
Autor: hooover

Vielen Dank für die Antwort.

Also falls [mm] A^{c}=\{(x,y)\varepsilon\IR^{2}| x=y \} [/mm]

dann wäre [mm] $A^{c}$ [/mm] abgeschlossen aber nicht beschränkt, da keine Kugel existiert die ganz [mm] A^{c} [/mm] enthält.

=> [mm] A^{c} [/mm] ist nicht kompakt.

Reicht das als Begründung?


Vielen Dank

Gruß hooover



Bezug
                        
Bezug
analysis 2: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 22:57 Di 26.02.2008
Autor: rainerS

Hallo hooover!

> Vielen Dank für die Antwort.
>  
> Also falls [mm]A^{c}=\{(x,y)\varepsilon\IR^{2}| x=y \}[/mm]
>  
> dann wäre [mm]A^{c}[/mm] abgeschlossen aber nicht beschränkt, da
> keine Kugel existiert die ganz [mm]A^{c}[/mm] enthält.
>  
> => [mm]A^{c}[/mm] ist nicht kompakt.
>  
> Reicht das als Begründung?

Ja, ein Gegenbeispiel reicht ;-)

Ein anderes ist: [mm] $A=\{(x,y)\mid 0
Viele Grüße
   Rainer

Bezug
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