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(Frage) beantwortet  | | Datum: | 19:27 Do 30.04.2009 | | Autor: | noobo2 |
hallo,
mir ist die Verknüpfung gegeben
x [mm] \circ [/mm] y = -x-y
ich soll nun zeigen, ob diese Verknüfung auf den reellen Zahlen assoziativ ist
also der ansatz:
(x [mm] \circ [/mm] y) [mm] \circ [/mm] z = x [mm] \circ [/mm] (y [mm] \circ [/mm] z)
jetzt kann ich einsetzte
(x-y) [mm] \circ [/mm] z = x [mm] \circ [/mm] (y [mm] \circ [/mm] z)
aber hier weis ich nciht weiter wie soll ich denn für (y [mm] \circ [/mm] z) etwas einsetzten mir ist doch nur die verknüpfung x \ circ y = -x-y gegeben??
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Hallo noobo2,
> hallo,
> mir ist die Verknüpfung gegeben
> x \ circ y = -x-y
> ich soll nun zeigen, ob diese Verknüfung auf den reellen
> Zahlen assoziativ ist
> also der ansatz:
>
> (x [mm]\circ[/mm] y) [mm]\circ[/mm] z = x [mm]\circ[/mm] (y [mm]\circ[/mm] z)
> jetzt kann ich einsetzte
> (x-y) [mm]\circ[/mm] z = x [mm]\circ[/mm] (y [mm]\circ[/mm] z)
> aber hier weis ich nciht weiter wie soll ich denn für (y
> [mm]\circ[/mm] z) etwas einsetzten mir ist doch nur die verknüpfung
> x \ circ y = -x-y gegeben??
Übertragen auf [mm]y \circ z[/mm] bedeutet das:
[mm]y \circ z = -y-z[/mm]
Gruß
MathePower
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(Frage) beantwortet | | Datum: | 10:40 Fr 01.05.2009 | | Autor: | noobo2 |
Hallo,
nochmal bei einer anderen Verknüpfung wenn jetzt gilt
x [mm] \circ [/mm] y = |x| +y
(x [mm] \circ [/mm] y) [mm] \circ [/mm] z = x [mm] \circ [/mm] (y [mm] \circ [/mm] z)
(|x|+y) [mm] \circ [/mm] z= [mm] x\circ [/mm] (|y|+z)
||x|+y|+z= |x|+|y|+z
stimmt das denn?
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> Hallo,
> nochmal bei einer anderen Verknüpfung wenn jetzt gilt
> x [mm]\circ[/mm] y = |x| +y
>
> (x [mm]\circ[/mm] y) [mm]\circ[/mm] z = x [mm]\circ[/mm] (y [mm]\circ[/mm] z)
>
> (|x|+y) [mm]\circ[/mm] z= [mm]x\circ[/mm] (|y|+z)
>
> ||x|+y|+z= |x|+|y|+z
>
> stimmt das denn?
Hallo,
das herauszufinden ist eigentlich Dein Job...
Es läuft darauf hinaus, daß Du feststellen mußt, ob für die zulässigen x,y immer ||x|+y|= |x|+|y| gilt.
Hast Du schon mit Zahlen experimentiert? Für nichtnegative gilt's ja gewiß.
Gruß v. Angela
P.S.: Kommen die Aufgaben aus der Schule?
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(Frage) beantwortet | | Datum: | 12:02 Fr 01.05.2009 | | Autor: | noobo2 |
Hallo,
also, dass das nicht für alle zahlen gilt ist mri bewusst, das habe ich ausprobiert, aber ichw ollte wissen ob der Rechenweg stimmt, bzw der Beweis, also die Verknüpfung ist nicht assoziativ. Ja die Aufgabe kommt aus der Schule ..weshalb?
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> Hallo,
> also, dass das nicht für alle zahlen gilt ist mri bewusst,
> das habe ich ausprobiert, aber ichw ollte wissen ob der
> Rechenweg stimmt, bzw der Beweis, also die Verknüpfung ist
> nicht assoziativ.
Hallo,
wenn Du Zahlen hast, für die das nicht gilt, rechne einmal mit diesen Zahlen vor, daß es nicht klappt. Damit hast Du dann schon die Assiziativität widerlegt.
Deine Rechnung stimmt - den Beweis aber liefere per Gegenbeispiel.
> Ja die Aufgabe kommt aus der Schule
> ..weshalb?
Wir haben das auch in der Schule gemacht, aber ich habe den Eindruck, daß das selten ist.
Die Aufgaben sehen so aus, als stammten sie aus den ersten beiden Wochen der Uni, und ich bin in Versuchung, sie dahin zu verschieben.
Gruß v. Angela
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