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Forum "Mathe Klassen 8-10" - aufgabe mit binom
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aufgabe mit binom: hilfe für aufgabe
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 16:53 Di 04.10.2005
Autor: assaval

Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen Internetseiten gestellt.


hallo leute,
hatte schon lang kein mathe mehr.. und ich brauch das jetzt alles wieder für meinen betriebswirt...eigentlich hab ich das alles noch im kopf drin.. bloß im moment seh ich vor lauter bäumen den wald nicht mehr bei einer aufgabe...
ich poste sie euch einfach mal, vielleicht kann mir ja jemand helfen

(128x²-96xy+72y²)*8
-----------------------------
4*(8x-6y)²


beim durchrechnen komm ich nie auf einen nenner im wahrsten sinne des wortes (-;

egal ob ich erst ausklammer... oder erst den binom ausrechne und dann kürze...

für das ergebnis + lösungsweg wär ich dankbar


und vll kann mir jemand mal n link geben oder erläutern
wie und wann ich bei summen und differenzen kürzen kann, die z.b. über und unter dem bruchstrich stehen...(man sagt ja summen und differenzen kürzen nur die dummen)

danke schon mal

        
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aufgabe mit binom: Antwort (fehlerhaft)
Status: (Antwort) fehlerhaft Status 
Datum: 17:11 Di 04.10.2005
Autor: ribu

hallo assaval....

um diesen bruch zu kürzen, musst du versuchen, die klammer im zähler zu einer binomischen zu machen.
als erstes würde ich versuche, das mittlere glied, die 96xy nach 2ab umszustellen: da   [mm] \bruch{\bruch{96}{6}}{8}= [/mm] 2 ist, wäre die zwei vor dem a*b geklärt...

nun musst du noch sehn, was  [mm] \bruch{128}{2} [/mm] und  [mm] \bruch{72}{2} [/mm] ergibt... da dies jeweils die quadratzahlen von 8 und 6 sind, haste durch ausklammern von in der klammer noch [mm] 64x^{2}+48xy-36y^{2} [/mm] stehn... und du kansnt weiter kürzen...

[mm] \bruch{(128 x^{2}-96xy+72y^{2})*8}{4(8x-6y)^{2}} [/mm] = [mm] \bruch{(64 x^{2}-48xy+36y^{2})*16}{4(8x-6y)^{2}} [/mm] = [mm] \bruch{(8x-6y)^{2}*16}{4(8x-6y)^{2}}=4 [/mm]

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aufgabe mit binom: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 17:14 Di 04.10.2005
Autor: assaval

ahh danke für die schnelle hilfe.. das ganze ist doch jetzt schon viel durchsichtiger...

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aufgabe mit binom: Fehler
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 17:15 Di 04.10.2005
Autor: Roadrunner

Hallo ribu!


Ich weiß nicht, ob sich hier der Fehlerteufel in der Aufgabe selber oder beim Abschreiben eingeschlichen hat.


Aber so wie es in Deiner Lösung steht, funktioniert es nicht ganz ...

[mm] $(8x-6y)^2 [/mm] \ = \ [mm] (8x)^2 [/mm] - 2 * 8x * 6y + [mm] (6y)^2 [/mm] \ = \ [mm] 64x^2 [/mm] - \ [mm] \red{96}xy [/mm] + [mm] 36y^2$ [/mm]


Gruß vom
Roadrunner


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aufgabe mit binom: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 17:24 Di 04.10.2005
Autor: assaval

mhhh wenn ich im oberen bruch anstatt 96xy

192xy stehen hab

ist dann die aufgabe korrekt zu lösen?
der lehrer hatte nämlich erst 192xy stehen
hat gemeint nee kann nicht sein und dann die 96xy hin geschrieben...

wie lautet denn die lösung bei post 1 von mir?

und wie wäre denn die lösung mit der neuen zahl bei hiesigem post?

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aufgabe mit binom: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 17:32 Di 04.10.2005
Autor: assaval

also wenn die zahl 192xy anstatt 96xy eingesetzt wird- kommt als ergebnis 4 raus- das ist korrekt

wie sieht es denn aber aus wenn die aufgabe so ist wie sie ursprünglich dort steht...

was kommt denn dann als ergebnis raus?

danke noch mal?

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aufgabe mit binom: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 18:17 Di 04.10.2005
Autor: Zwerglein

Hi, assaval,

ja, mit 192xy wär's genau so, wie Ribu Dir's beschrieben hat.

Mit 96xy aber geht nicht viel:

[mm] \bruch{(128x^{2}-96xy+72y^{2})*8}{4*(8x-6y)^{2}} [/mm]

= [mm] \bruch{8*(16x^{2}-12xy+9y^{2})*8}{4*4*(4x-3y)^{2}} [/mm]

= [mm] \bruch{64*(16x^{2}-12xy+9y^{2})}{16*(4x-3y)^{2}} [/mm]

= [mm] \bruch{4*(16x^{2}-12xy+9y^{2})}{(4x-3y)^{2}} [/mm]

Das war's, denn: (4x-3y) ist kein Teiler der Zählerklammer
und daher kann man nicht mehr weiter kürzen!

Antwort OK!

mfG!
Zwerglein



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aufgabe mit binom: kleine Korrektur
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 20:54 Di 04.10.2005
Autor: DaveC86

Hallo


Mit 96xy aber geht nicht viel:

$ [mm] \bruch{(128x^{2}-96xy+72y^{2})\cdot{}8}{4\cdot{}(8x-6y)^{2}} [/mm] $

= $ [mm] \bruch{8\cdot{}(16x^{2}-12xy+9y^{2})\cdot{}8}{4\cdot{}4\cdot{}(4x-3y)^{2}} [/mm] $

= $ [mm] \bruch{64\cdot{}(16x^{2}-12xy+9y^{2})}{16\cdot{}(4x-3y)^{2}} [/mm] $

= $ [mm] \bruch{4\cdot{}(16x^{2}-12xy+9y^{2})}{(4x-3y)^{2}} [/mm] $

im Nenner 2. Bruch hast du 2 ausgeklammert und 4 geschrieben, zudem bin ich der Meinung das die Polynomdivision den bruch noch etwas vereinfacht zu:
[1+(12xy/(4x-3y)²)]*8

Bezug
                                
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aufgabe mit binom: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 21:31 Di 04.10.2005
Autor: Zwerglein

Hi, Dave,

soll kein Vorwurf sein, aber: Immer zweimal drüber nachdemken, bevor man irgendwo einen "Fehler" ankreuzt!

Wenn man aus einer QUADRIERTEN Klammer 2 ausklammer, WIRD 4 draus!

(8x-6y) = 2*(4x-3y)
DAHER:
[mm] (8x-6y)^{2} [/mm] = [mm] 4*(4x-3y)^{2} [/mm]

Klaro?!

Ach ja:
Polynomdivision ist erst dann eine VEREINFACHUNG, wenn sie aufgeht!

mfG!
Zwerglein!







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aufgabe mit binom: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 21:42 Di 04.10.2005
Autor: DaveC86

Geht klar, tut mir Leid

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aufgabe mit binom: Schon OK!
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 21:57 Di 04.10.2005
Autor: Zwerglein

Hi, Dave,

kein Problem!

mfG!
Zwerglein

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aufgabe mit binom: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 16:30 Do 06.10.2005
Autor: linda1990

wie berechnet man Bionomische formeln?

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aufgabe mit binom: Binomische Formeln
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 16:42 Do 06.10.2005
Autor: Britta82

Hi

> wie berechnet man Bionomische formeln?

MBbinomische Formel

es sind einfach 3 Formeln, die solltest du kennen.

LG

Britta


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