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Forum "Integration" - integration aufgabe
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integration aufgabe: eine aufgabe aus dem tutorium
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 21:33 So 17.06.2007
Autor: DerHochpunkt

Aufgabe
hallo ich kann folgende aufgabe irgendwie nicht integrieren

[mm] \integral_{}^{}{x * \bruch{1}{\wurzel{2 \pi}} * e^{-\bruch{1}{2}x^2} dx} [/mm]

        
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integration aufgabe: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 21:49 So 17.06.2007
Autor: schachuzipus

Hallo Niklas,

zuerst kannst du mal das [mm] \frac{1}{\sqrt{2\pi}} [/mm] vor das Integral ziehen

Dann hast du [mm] \frac{1}{\sqrt{2\pi}}\int{xe^{-\frac{1}{2}x^2}dx} [/mm]

Das kannst du nun mit der Substitution [mm] $u:=-\frac{1}{2}x^2$ [/mm] verarzten.

Gruß

schachuzipus

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integration aufgabe: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 21:57 So 17.06.2007
Autor: DerHochpunkt

muss man um das integral in den grenzen auszurechnenm, den limes benutzen, wegen +/- unendlich oder ist das auch so möglich.

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integration aufgabe: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 22:12 So 17.06.2007
Autor: schachuzipus

Hmm,

Was genau meinst mit "ist das so möglich"?

ich würde einmal [mm] \int\limits_a^0{\frac{1}{\sqrt{2\pi}}xe^{-\frac{1}{2}x^2}dx} [/mm] berechnen und dann nach dem Einsetzen der Grenzen mal [mm] a\to -\infty [/mm] gehen lassen

und zum anderen [mm] \int\limits_0^b{\frac{1}{\sqrt{2\pi}}xe^{-\frac{1}{2}x^2}dx} [/mm] und dann analog [mm] b\to\infty [/mm]

Dann die Summe der beiden


Gruß

schachuzipus


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integration aufgabe: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 22:28 So 17.06.2007
Autor: DerHochpunkt

kannst du das bitte mal grafisch (formeleditor) zeigen, wie du das genau meinst mit an a -> unendlich und b gegen unendlich gehen lassen meinst.

danke

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integration aufgabe: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 22:35 So 17.06.2007
Autor: schachuzipus

Puh, das ist mir zuviel Schreibkram.

Außerdem willst [mm] \underline{du} [/mm] ja die Stammfkt berechnen.

Bilde also erstmal die Stammfunktion, setze als untere Grenze a ein, als obere 0.

Dann haste da irgendwas stehen.

In dem Ausdruck lass mal a gegen [mm] -\infty [/mm] gehen und guck, ob der Ausdruck gegen irgendwas konvergiert - uneigentliche Integrale...

bei [mm] b\to+\infty [/mm] genauso: untere Grenze 0, obere b, einsetzen und dann [mm] b\to\infty [/mm]

Gruß

schachuzipus

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integration aufgabe: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 22:50 So 17.06.2007
Autor: DerHochpunkt

das das viel schreibkram ist verstehe ich.

aber ich bitte trotzdem jemanden, sich kurz die mühe zu machen. bitte.

mir hilft das sehr weiter, weil in der klausur zählt nur die korrekte schreibweise.

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integration aufgabe: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 23:03 So 17.06.2007
Autor: leduart

Hallo
In der Aufgabe sagtest du nur, du willst das Integral bestimmen.
Was ist jetzt die genaue Aufgabe? Welche Grenzen stehen an deinem Integral?
hast du die Stammfunktion?
Und du kannst ja versuchen das hinzuschreiben, wir korrigieren dann.
Gruss leduart

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integration aufgabe: Integral gelöst
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 11:42 Mo 18.06.2007
Autor: Goldener_Sch.

Hallo Niklas!
...und einen schönen guten Morgen!



Du solltest schon eigene Lösungsansätze präsentieren, wenn du hier Antworten erwartest!
Auch solltest du natürlich die Aufgabe, die es zu lösen gilt, eindeutig festlegen!

Nicht viel Zeit, desswegen kurz;-):

Damit es hier weitergeht; so kann man das Integral lösen:

[mm]\integral_{}^{}{x \cdot{} \bruch{1}{\wurzel{2 \pi}} \cdot{} e^{-\bruch{1}{2}x^2} dx}[/mm]

[mm]u:=-\left \bruch{1}{2} \right x^2[/mm] [mm] \gdw[/mm] [mm]dx=-\left \bruch{du}{x} \right=-\left \bruch{1}{x} \right*du[/mm]

[mm] \Rightarrow[/mm]  [mm]-\bruch{1}{\wurzel{2 \pi}}\integral_{}^{} x*e^u*\left \bruch{1}{x} \right\, du=-\bruch{1}{\wurzel{2 \pi}}\integral_{}^{} e^u du=-\bruch{1}{\wurzel{2 \pi}}*e^u+C=-\bruch{1}{\wurzel{2 \pi}}*e^{-\left \bruch{1}{2} \right x^2}+C[/mm]  

[mm] \Rightarrow[/mm]  [mm]\integral_{}^{}{x \cdot{} \bruch{1}{\wurzel{2 \pi}} \cdot{} e^{-\bruch{1}{2}x^2} dx}=-\bruch{1}{\wurzel{2 \pi}}*e^{-\left \bruch{1}{2} \right x^2}+C[/mm]


So, fertig!
Ich hoffe, es hilft dieser Diskussion weiter:-)!



Mit lieben Grüßen

Goldener Schnitt

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integration aufgabe: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 11:48 Mo 18.06.2007
Autor: schachuzipus

Hi,

du hast ein Minuszeichen unterwegs "verschlabbert"...

Lösg: [mm] -\frac{1}{\sqrt{2\pi}}e^{-\frac{1}{2}x^2} [/mm]


Gruß

schachuzipus

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integration aufgabe: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 15:34 Mo 18.06.2007
Autor: DerHochpunkt

danke so weit. :-)

das ergebnis ist mir jetzt klar.

ich möchte jetzt folgendes bestimmen.


[mm] \integral_{-\infty}^{\infty}{x * \bruch{1}{\wurzel{2 \pi}} * e^{-\bruch{1}{2}x^2 } dx} [/mm]

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integration aufgabe: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 15:57 Mo 18.06.2007
Autor: leduart

Hallo
1. bestimme Integral 0 bis a.=F(a)
2. bilde [mm] \limes_{a\rightarrow\infty}F(a) [/mm]
3. bilde [mm] \limes_{a\rightarrow -\infty} [/mm] -F(a)
4. addiere Ergebnis von 2 und 3.
5. tus bitte wirklich!
Gruss leduart

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integration aufgabe: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 16:31 Mo 18.06.2007
Autor: DerHochpunkt

ich bekomme dann raus

= [mm] -1/\wurzel{2 \pi} [/mm] * ( (1 - 0 ) + (0 - 1) )

= 0

??? richtig??

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integration aufgabe: richtig
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 19:39 Mo 18.06.2007
Autor: Loddar

Hallo DerHochpunkt!


[daumenhoch] Dieses Ergebnis hätte man auch ohne Integration aus der Punktsymmetrie zum Ursprung der Ausgangsfunktion herleiten können.


Gruß
Loddar


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integration aufgabe: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 22:42 Mo 18.06.2007
Autor: DerHochpunkt

Hi Loddar,

könntest du dir die Mühe machen, und mir die ausführliche Herleitung erklären.

Für mich ist das nicht klar.

Gruß,
Niklas

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integration aufgabe: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 22:48 Mo 18.06.2007
Autor: leduart

Hallo
vielleicht ist es einfacher von -a bis +a zu integrieren und dann a gegen 0?
Dann schreib du das bitte mal auf und wir korrigieren notfalls. Du willst doch was lernen!
Gruss leduart

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integration aufgabe: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 23:00 Mo 18.06.2007
Autor: DerHochpunkt

ich hab das integrieren schon verstanden... nur das man das an der symmetrie sieht, verstehe ich nicht. wie soll ich das aufschreiben... wenn ich nicht mal weiß wie.... vielleicht könnt ihr ja einen ansatz vorgeben. dann probiere ich es morgen aus.

da ich das aber noch nie so gemacht habe (aber gerne etwas dazulernen möchte), bezweifle ich,dass ich es hinbekomme.

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