www.vorhilfe.de
Vorhilfe

Kostenlose Kommunikationsplattform für gegenseitige Hilfestellungen.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
Forum "Kombinatorik" - k-elementige Kombinationen
k-elementige Kombinationen < Kombinatorik < Stochastik < Oberstufe < Schule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Kombinatorik"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

k-elementige Kombinationen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 10:23 Fr 20.03.2009
Autor: Bit2_Gosu

Hi!

Unser Buch schlägt vor: Die Anzahl möglicher Kombinationen von k-Elementen aus einer Menge mit n Elementen, in denen ein Element bis zu k mal vorkommen kann beträgt:

[mm] \vektor{n+k-1 \\ k} [/mm]

Allerdings komme ich selber auf was anderes: Es gibt ja [mm] n^k [/mm] mögliche Variationen. k! dieser Variationen fallen zu einer k-elementigen Menge zusammen (man kann k Elemente auf k! verschiedene Weisen anordnen).

Deshalb schlage ich vor [mm] \bruch{n^k}{k!}, [/mm] was meinen Berechnungen zufolge nicht ersterem Ausdruck entspricht.

Wo ist mein Denkfehler?


        
Bezug
k-elementige Kombinationen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 10:38 Fr 20.03.2009
Autor: fred97


> Hi!
>  
> Unser Buch schlägt vor: Die Anzahl möglicher Kombinationen
> von k-Elementen aus einer Menge mit n Elementen, in denen
> ein Element bis zu k mal vorkommen kann beträgt:
>  
> [mm]\vektor{n+k-1 \\ k}[/mm]
>  
> Allerdings komme ich selber auf was anderes: Es gibt ja [mm]n^k[/mm]
> mögliche Variationen. k! dieser Variationen fallen zu einer
> k-elementigen Menge zusammen (man kann k Elemente auf k!
> verschiedene Weisen anordnen).
>  
> Deshalb schlage ich vor [mm]\bruch{n^k}{k!},[/mm] was meinen
> Berechnungen zufolge nicht ersterem Ausdruck entspricht.
>  
> Wo ist mein Denkfehler?


Nimm doch mal n =2 und k =2. Dann ist die Anzahl der möglichen Komb. ... = 3 =

$ [mm] \vektor{n+k-1 \\ k} [/mm] $

$ [mm] \bruch{n^k}{k!} [/mm] $ ist in diesem Fall jedoch =2


FRED

>  


Bezug
                
Bezug
k-elementige Kombinationen: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 10:53 Fr 20.03.2009
Autor: Bit2_Gosu

ah, das Problem liegt darin, dass es zwar für die Elemente einer k-elementigen Menge k! Anordnungen gibt, nicht aber notwendig für k Elemente, von denen zwei oder mehr Elemente identisch sein können.

Dann muss ich jetzt nur noch auf die vorgeschlagene Formel kommen...

Ich danke dir!

Bezug
        
Bezug
k-elementige Kombinationen: MathePrisma
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 10:55 Fr 20.03.2009
Autor: informix

Hallo,
>  
> Unser Buch schlägt vor: Die Anzahl möglicher Kombinationen
> von k-Elementen aus einer Menge mit n Elementen, in denen
> ein Element bis zu k mal vorkommen kann beträgt:
>  
> [mm]\vektor{n+k-1 \\ k}[/mm]
>  
> Allerdings komme ich selber auf was anderes: Es gibt ja [mm]n^k[/mm]
> mögliche Variationen. k! dieser Variationen fallen zu einer
> k-elementigen Menge zusammen (man kann k Elemente auf k!
> verschiedene Weisen anordnen).
>  
> Deshalb schlage ich vor [mm]\bruch{n^k}{k!},[/mm] was meinen
> Berechnungen zufolge nicht ersterem Ausdruck entspricht.
>  
> Wo ist mein Denkfehler?
>  

Vielleicht hilft dir []diese Seite bei Analysieren deiner Argumentation?

Gruß informix


Bezug
                
Bezug
k-elementige Kombinationen: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 11:09 Fr 20.03.2009
Autor: Bit2_Gosu

danke, ich schaus mir mal an, aber ich glaube ich habe mein Problem entdeckt.

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Kombinatorik"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.mathebank.de
[ Startseite | Forum | Wissen | Kurse | Mitglieder | Team | Impressum ]