www.vorhilfe.de
Vorhilfe

Kostenlose Kommunikationsplattform für gegenseitige Hilfestellungen.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
Forum "Lineare Abbildungen" - lineare abbildung von polynome
lineare abbildung von polynome < Abbildungen < Lineare Algebra < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Lineare Abbildungen"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

lineare abbildung von polynome: kern, basis, injektivität
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 09:48 Di 03.01.2012
Autor: toggit

Aufgabe
Gegeben ist eine Lineare Abbildung L, die [mm] \IR_{<=4}[x] [/mm] auf [mm] \IR^{2x2} [/mm] wie folgt abbildet: [mm] ax^4 [/mm] + [mm] bx^3 [/mm] + [mm] cx^2 [/mm] + dx + e , die auf folgende Matrix abbildet [mm] \pmat{ 2a+b & 2c+e \\ b & b-d } [/mm]

Gesucht sind der Kern von L und seine Dimension, dim(Bild(L)) und injektivität/surjektivität/bijektivität von L




Hallo,
ich komme einfach nicht zurecht mit Kern, Bild usw...

Kern "beinhaltet" alle Polynome von Grad 4 die auf Null-matrix 2x2 zeigen. Stimmt?
falls ja,
zu lösen ist folgende Gleichungsystem:
2a+b=0
2c+e=0
b=0
b-d=0
am ende bekomme ich:
a=0
b=0
[mm] c\in \IR [/mm]
d=0
e=2c

damit [mm] Kern(L)={0x^4+0x^3+cx^2+0x+2c, c\in \IR} [/mm] stimmt das?
dann wäre es eigentlich Tailraum [mm] R_{<=2}[x] [/mm] oder?
Und welche Dimension hat dann Kern??

Folglich ist auch dim(Bild(L)) zu bestimmen (ohne rechnungswegen)
da [mm] L:R_{<=4}[x]\to R^{2x2}, [/mm] nach Rangsatz:
dim(V)=dim(Kern(L))+dim(Bild(L))
dann wäre es:
dim(Bild(L))= 5-dim(Kern(L)) stimmt?
V sind hier alle Polynome 4 Grades, Teilraum hat dimension 5

bleibt noch injektivität/surjektivität/bijektivität von L:
da dim(Kern(L)) ≠0 (Kern(L) [mm] ≠\{\vec{0}\}L [/mm] ist nich injektiv,
für surjektivität: wie soll ich dass überprüfen? aus [mm] R^{2x2} [/mm] wieder [mm] R_{<=4}[x] [/mm] bilden (obiges GLS nach [mm] \alpha, \beta, \delta, \gamma [/mm] lösen, wo [mm] \pmat{\alpha&\beta\\ \delta&\gamma},\alpha, \beta, \delta, \gamma\in \IR? [/mm]


Vielen Dank und bestes Grüß
tom


        
Bezug
lineare abbildung von polynome: Edit
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 10:09 Di 03.01.2012
Autor: MatthiasKr

************* POST OBSOLET (siehe unten)*********************


Hallo,

> Gegeben ist eine Lineare Abbildung L, die [mm]\IR_{<=4}[x][/mm] auf
> [mm]\IR^{2x2}[/mm] wie folgt abbildet: [mm]ax^4[/mm] + [mm]bx^3[/mm] + [mm]cx^2[/mm] + dx + e ,
> die auf folgende Matrix abbildet [mm]\pmat{ 2a+b & 2c+e \\ b & b-d }[/mm]
>  
> Gesucht sind der Kern von L und seine Dimension,
> dim(Bild(L)) und injektivität/surjektivität/bijektivität
> von L
>  
>
>
> Hallo,
>  ich komme einfach nicht zurecht mit Kern, Bild usw...
>  
> Kern "beinhaltet" alle Polynome von Grad 4 die auf
> Null-matrix 2x2 zeigen. Stimmt?
>  falls ja,
>  zu lösen ist folgende Gleichungsystem:
>  2a+b=0
>  2c+e=0
>  b=0
>  b-d=0
>  am ende bekomme ich:
>  a=0
>  b=0
>  [mm]c\in \IR[/mm]
>  d=0
>  e=2c
>  

Nein, das stimmt nicht. Du startest von b=0, das ist richtig. Nimmst du dann aber $b-d=0$ hinzu, erhälst du nicht $d=0$ sondern $d=b$. ähnliche einschränkungen erhälst du auch für $a$. aus der letzten gleichung $2c+e=0$ bekommt man noch einen weiteren freiheitsgrad, im endeffekt ist der kern also ein zweidimensionaler unterraum.

Dimension des Bildraums sowie aussagen über injektivität/surjektivität etc. ergeben sich dann aus dem dimensionssatz der linearen algebra.

gruss
Matthias

EDIT: ACHTUNG, was ich hier geschrieben habe, ist nicht korrekt (siehe mein zweites post weiter unten).


Bezug
                
Bezug
lineare abbildung von polynome: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 10:30 Di 03.01.2012
Autor: toggit

Hi,

> Nein, das stimmt nicht. Du startest von b=0, das ist
> richtig. Nimmst du dann aber [mm]b-d=0[/mm] hinzu, erhälst du nicht
> [mm]d=0[/mm] sondern [mm]d=b[/mm].

da haben wir gleiche im Sinn, hab nur die endlösung geschrieben :)
b=0, b-d=0 [mm] \Rightarrow [/mm] d=b=0

ok, weiter :)
dim(Kern(L))=2 [mm] \Rightarrow [/mm]
dim(V)=dim(Kern(L))+dim(Bild(L)) [mm] \Rightarrow [/mm]
5=2 +dim(Bild(L)) [mm] \Rightarrow [/mm]
dim(Bild(L))=3
Richtig?
btw. dim(Kern(L))=2 weil Kern [mm] \IR_{<=2}[x] [/mm] ist -habe es richtig kapiert?

Injektivität - komme ich damit klar, wie sieht aber mit surjektivität aus?

Vielen Vielen dank für Deine Hilfe


Bezug
                        
Bezug
lineare abbildung von polynome: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 10:54 Di 03.01.2012
Autor: MatthiasKr

Hallo,
> Hi,
>  
> > Nein, das stimmt nicht. Du startest von b=0, das ist
> > richtig. Nimmst du dann aber [mm]b-d=0[/mm] hinzu, erhälst du nicht
> > [mm]d=0[/mm] sondern [mm]d=b[/mm].
>
> da haben wir gleiche im Sinn, hab nur die endlösung
> geschrieben :)
>  b=0, b-d=0 [mm]\Rightarrow[/mm] d=b=0
>  

oh sorry, ich glaube, ich habe mist geschrieben. die ergebnisse in deinem ersten post stimmten eigentlich, ausser das $e=-2c$... ;-)


> ok, weiter :)
>  dim(Kern(L))=2 [mm]\Rightarrow[/mm]
> dim(V)=dim(Kern(L))+dim(Bild(L)) [mm]\Rightarrow[/mm]
> 5=2 +dim(Bild(L)) [mm]\Rightarrow[/mm]
> dim(Bild(L))=3
>  Richtig?

wie gesagt, mein fehler. $dim(Kern(L))=1$, also $dim(Bild(L))=4$ die dimension des kerns ist eins, weil du einen frei wählbaren parameter hast, nämlich $c$ (oder auch $e$, das macht keinen unterschied). der kern ist aber nicht gleich [mm]\IR_{<=2}[x][/mm], sondern nur ein eindimensionaler unterraum davon.

>  btw. dim(Kern(L))=2 weil Kern [mm]\IR_{<=2}[x][/mm] ist -habe es
> richtig kapiert?
>  
> Injektivität - komme ich damit klar, wie sieht aber mit
> surjektivität aus?

die dimension des bildes ist vier (nach dem rangsatz), und auch der Raum der 2x2-Matrizen hat diese dimension. die abbildung ist also surjektiv.

gruss
matthias


>  
> Vielen Vielen dank für Deine Hilfe
>  


Bezug
                                
Bezug
lineare abbildung von polynome: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 11:05 Di 03.01.2012
Autor: toggit

Jetzt hab ich (glaube ich mindestens :) ) kapiert.

Hab gaaanz Herzlichen Dank!!!

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Lineare Abbildungen"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.mathebank.de
[ Startseite | Forum | Wissen | Kurse | Mitglieder | Team | Impressum ]