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Forum "Mathe Klassen 8-10" - quadratisch ergänzen
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quadratisch ergänzen: Aufgabe Ausklammern
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 00:48 Do 22.10.2009
Autor: alex15

Aufgabe
löse durch ausklammern
(x²+2x+1)+3x(X+1)²=0

Hallo
Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen Internetseiten gestellt.
Ich wollte fragen,ob ich das so rechnen darf.

(x²+2x+1)+3x(X+1)²=0

(x²+2x+1)+3x(x²+2x+1)=0

x²+2x+1=0
(x+1)²=0  
Betrag aus x+1 = Wurzel 0
x=-1



nun meine <frage:darf ich das so rechnen?

        
Bezug
quadratisch ergänzen: nicht ganz richtig
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 00:54 Do 22.10.2009
Autor: Loddar

Hallo Alex,

[willkommenmr] !!


Wie lautet Deine Aufgabe?
[mm] $$\left(x^2+2x+1\right)+3*(x+1)^2 [/mm] \ = \ 0$$
oder
[mm] $$\left(x^2+2x+1\right)+3\red{x}*(x+1)^2 [/mm] \ = \ 0$$

Jedenfalls hast Du das Ausklammern nicht vorgenommen.

Bei meiner obigen 2. Variante muss es heißen:
[mm] $$\left(x^2+2x+1\right)+3x*(x+1)^2 [/mm] \ = \ 0$$
[mm] $$(x+1)^2+3x*(x+1)^2 [/mm] \ = \ 0$$
[mm] $$(x+1)^2*(1+3x) [/mm] \ = \ 0$$
Damit ergibt sich nun:
[mm] $$(x+1)^2 [/mm] \ = \ 0 \ \ \ [mm] \text{ oder } [/mm] \ \ \ (1+3x) \ = \ 0$$

Gruß
Loddar


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quadratisch ergänzen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 00:59 Do 22.10.2009
Autor: alex15

Hallo
stimmt habe ich übersehen

ih meinte aber das obere also das ohgne r neben der 3

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quadratisch ergänzen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 06:48 Do 22.10.2009
Autor: fred97

Also das

            
    $ [mm] \left(x^2+2x+1\right)+3\cdot{}(x+1)^2 [/mm] \ = \ 0 $  ?

Wenn ja:

[mm] $\left(x^2+2x+1\right)+3\cdot{}(x+1)^2 [/mm] \ = \ 0 [mm] \gdw (x+1)^2+3(x+1)^2 [/mm] = 0 [mm] \gdw 4(x+1)^2 [/mm] = 0$

FRED

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quadratisch ergänzen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 13:48 Do 22.10.2009
Autor: alex15

Aufgabe
(7xx+14x+7)=24x(x+1)hoch2

Und wie sieht das hoer aus

Ich komme damit irgendwie gar nicht zurecht

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quadratisch ergänzen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 13:55 Do 22.10.2009
Autor: schachuzipus

Hallo alex15,

> (7xx+14x+7)=24x(x+1)hoch2
>  Und wie sieht das hoer aus

Ich vermute, das soll in der ersten Klammer [mm] $7x^2$ [/mm] heißen?!

Die Exponenten schreibe mit dem Dach ^ (links neben der 1).

Wenn die Exponenten länger als 1 Zeichen sind, mache geschweifte Klammern drum {}

Also sowas wie x^{12} gibt [mm] $x^{12}$ [/mm]

Nun, du hast also die Gleichung [mm] $(7x^2+14x+7)=24x\cdot{}(x+1)^2$ [/mm]

Klammere linkerhand 7 aus

[mm] $\gdw 7\cdot{}(x^2+2x+1)=24x\cdot{}(x+1)^2$ [/mm]

Nun sollten alle Alarmglocken klingeln beim Blick auf die linke Seite, die Klammer sieht verdächtig aus nach ...

Dann hole alles von der rechten Seite nach links rüber, rechne also auf beiden Seite [mm] $\blue{-}24x\cdot{}(x+1)^2$ [/mm]

Dann siehst du schon, was du ausklammern kannst ...

>  
> Ich komme damit irgendwie gar nicht zurecht


Jetzt aber bestimmt ;-)

LG

schachuzipus

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quadratisch ergänzen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 14:01 Do 22.10.2009
Autor: alex15

Ich kann das aber nicht rechnen

weil ich kann ja nicht -rechnen

was bitte sol ioch da denn ausklammern

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quadratisch ergänzen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 14:10 Do 22.10.2009
Autor: schachuzipus

Hallo nochmal,

> Ich kann das aber nicht rechnen
>  
> weil ich kann ja nicht -rechnen

Wie? Du kannst nicht subtrahieren?

Das lernt man doch in der Grundschule?!

Bsp.:

Wenn du eine Gleichung $2x+3=9$ hast und auf beiden Seiten [mm] $\red{-9}$ [/mm] rechnest, so gibt das

[mm] $2x+3\red{-9}=9\red{-9}$, [/mm] also $2x-6=0$  

> was bitte sol ioch da denn ausklammern

Du solltest unbedingt erkennen, dass [mm] $x^2+2x+1=(x+1)^2$ [/mm] die 1. binomische Formel ist, damit steht linkerhand was?

Dann rechne wie beschrieben auf beiden Seiten [mm] $\red{-\text{rechte Seite}}$ [/mm]

Dann hast du linkerhand eine Summe (bzw. Differenz), wo in beiden Summanden derselbe Faktor steckt (welcher?). Den kannst du ausklammern ...

Rechterhand ergibt sich $...=0$

Gruß

schachuzipus


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quadratisch ergänzen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 14:17 Do 22.10.2009
Autor: alex15

Selbstverstädnlich weiß ich wie ich das "normale" rechenn muss

aber das mit ausklammern bereitet mir irgendwie probleme

wir hane


[mm] 7(x^2+2x+1)=24x(x+1)^2 [/mm]

[mm] 7(x^2+2x+1)-24x(x+1)^2=0 [/mm]

So nun sage mir bitte was du da ausklammern willst



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quadratisch ergänzen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 14:21 Do 22.10.2009
Autor: schachuzipus

Hallo,

> Selbstverstädnlich weiß ich wie ich das "normale" rechenn
> muss
>  
> aber das mit ausklammern bereitet mir irgendwie probleme
>  
> wir hane
>  
>
> [mm]7(x^2+2x+1)=24x(x+1)^2[/mm]
>  
> [mm]7(x^2+2x+1)-24x(x+1)^2=0[/mm] [ok]


>  
> So nun sage mir bitte was du da ausklammern willst

Das habe ich mehrfahc getan, du liest die Antworten nicht gründlich, das verärgert mich [motz]

Nochmal: was ist denn [mm] $x^2+2x+1$ [/mm] - 1.binom.Formel

Damit steht da [mm] $7\cdot{}\blue{(x+1)^2}-24x\cdot{}\blue{(x+1)^2}=0$ [/mm]

Nun steht in beiden Summanden linkerhand derselbe blaue Faktor (auch eine Wiederholung meiner anderen Antwort!)

Also klammerst du jetzt das blaue Teil aus!

Gruß

schachuzipus

>  
>  


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quadratisch ergänzen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 14:25 Do 22.10.2009
Autor: alex15

Warum???

Die beiden sind doch nich gleich?!??!!

Bei dem einen ist ein x drin und bei dem anderen nicht

Bezug
                                                                                        
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quadratisch ergänzen: wieso ungleich?
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 14:27 Do 22.10.2009
Autor: Loddar

Hallo Alex!


Was ist den bei den beiden blauen Termen in schachuzipus Antwort ungleich?
Da steht jeweils [mm] $(x+1)^2$ [/mm] , so dass man [mm] $(x+1)^2$ [/mm] ausklammern kann.

Was verbleibt dann in der "neuen Klammer"?


Gruß
Loddar


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quadratisch ergänzen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 14:29 Do 22.10.2009
Autor: alex15

Oder ist das richtig


[mm] (7-24x)(x+1)^2 [/mm]

Bezug
                                                                                                        
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quadratisch ergänzen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 14:31 Do 22.10.2009
Autor: schachuzipus

Hallo nochmal,



> Oder ist das richtig
>  
>
> [mm] $(7-24x)(x+1)^2 [/mm] \ [mm] \red{=0}$ [/mm] [daumenhoch]

Nun nur noch die Lösung bestimmen!

Ein Produkt ist genau dann =0, wenn (mindestens) einer der Faktoren =0 ist  

Hier also ...

Gruß

schachuzipus

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Bezug
quadratisch ergänzen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 14:41 Do 22.10.2009
Autor: alex15

7-24x=0
7=24x
1/3=x

[mm] (x+1)^2=0 \wurzel{} [/mm]

x+1=0
x=-1

L=(-1 ; 1/3)

Ist das richtig?

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quadratisch ergänzen: Rechenfehler
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 14:43 Do 22.10.2009
Autor: Loddar

Hallo Alex!


Pinzipiell okay. Allerdings solltest Du nochmal über $7 \ : \ 24 \ = \ [mm] \bruch{7}{24}$ [/mm] nachdenken, was das Kürzen angeht.


Gruß
Loddar


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quadratisch ergänzen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 14:27 Do 22.10.2009
Autor: alex15

Aber was hälst du von der Lösung:

[mm] 7[(x-2x-1)-3x(x+1)^2] [/mm]

Bezug
                                                                                        
Bezug
quadratisch ergänzen: nüscht
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 14:29 Do 22.10.2009
Autor: Loddar

Hallo Alex!


Also ich ... nix!


Gruß
Loddar


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quadratisch ergänzen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 14:29 Do 22.10.2009
Autor: schachuzipus

Hallo nochmal,

> Aber was hälst du von der Lösung:
>  
> [mm]7[(x-2x-1)-3x(x+1)^2][/mm]  

Nicht viel, du sollst natürlich den gemeinsamen Faktor ausklammern, also [mm] $\blue{(x+1)^2}$ [/mm]

Das gibt: [mm] $(x+1)^2\cdot{}\left[7-....\right]=0$ [/mm]

Also ....

Gruß

schachuzipus


Bezug
                                                                                                
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quadratisch ergänzen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 14:31 Do 22.10.2009
Autor: alex15

[mm] (x+1)^2 [/mm] * (7-24x)=0
ist das nun korrekt?

Bezug
                                                                                                        
Bezug
quadratisch ergänzen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 14:33 Do 22.10.2009
Autor: schachuzipus

Ja!

siehe oben und warte vllt. besser laufende Antworten ab, dann gibt's kein doppelt Gemoppeltes ... ;-)

Nun nur noch zuende rechnen

LG

schachuzipus

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Bezug
quadratisch ergänzen: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 14:32 Do 22.10.2009
Autor: fred97


> Aber was hälst du von der Lösung:
>  
> [mm]7[(x-2x-1)-3x(x+1)^2][/mm]  



Was veranstaltest Du hier ?

           heiteres Terme-Raten, stochern im Nebel

FRED

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quadratisch ergänzen: ausklammern
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 14:15 Do 22.10.2009
Autor: informix

Hallo alex15,

> (7xx+14x+7)=24x(x+1)hoch2
>  Und wie sieht das hoer aus
>  
> Ich komme damit irgendwie gar nicht zurecht

schreibe den "Mal-Punkt" nie mit einem "x", sondern stets mit "*", dann versteht man deine Formeln schneller ohne Nachfrage!

du meinst wohl:
[mm] (7x^2+14x+7)=24(x+1)^2 [/mm] vermute ich - blöde Schreibweise, auch noch inkonsequent?!
Ich hab' keine Luste mehr, drüber nachzudenken!

Dann klammere links mal den gemeinsamen Faktor aus...

Anschließend alles nach links sortieren: ...=0
und dann mit quadratischer MBErgänzung lösen, wie du im Betreff vermerkt hast.

Dazu kannst auch (x+1)=z setzen, dann erkennst du das Prinzip leichter.


Gruß informix

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quadratisch ergänzen: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 15:03 Do 22.10.2009
Autor: alex15

sorry leute ich könnt vor die wand laufen:D

so eine leichte aufgabe

das regt mich selvber auf das ich da nicht draufgekommen bin#

sry nochmal für den aufwand

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