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Forum "Diskrete Mathematik" - symm. und antisymm. Bsps
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symm. und antisymm. Bsps: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 14:59 Mo 26.10.2009
Autor: dayscott

Aufgabe 1
give an example of a relation on a set that is:
a) antisymmetric and symmetric
b) neither antisymmetric nor symmetric

Aufgabe 2
A relation R cannot be antisymmetric and symmetric if it contains (a,b) and a != b. Write this in predicate logic

Aufgabe 1
[mm] A = \{a,b\}[/mm]
a) {(a,a)}
b) {(a,b),}

Aufgabe 2

[mm] \exists a \exists b ((a,b) \in R \wedge a \not= b ) \to ( \not \exists (S(R) \wedge AS(R)))[/mm]

mit:
S(R)  - R ist symm.
AS(R) - R ist antisymm.

        
Bezug
symm. und antisymm. Bsps: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 12:38 Di 27.10.2009
Autor: felixf

Hallo!

> give an example of a relation on a set that is:
>  a) antisymmetric and symmetric
>  b) neither antisymmetric nor symmetric
>  A relation R cannot be antisymmetric and symmetric if it
> contains (a,b) and a != b. Write this in predicate logic
>
>  Aufgabe 1
>  [mm]A = \{a,b\}[/mm]
>  a) {(a,a)}

[ok]

>  b) {(a,b),}

Die ist zwar nicht symmetrisch, sehr wohl antisymmetrisch: es gibt einfach keine $x, y [mm] \in \{ a, b \}$ [/mm] mit $a R b$ und $b R a$.

> Aufgabe 2
>  
> [mm]\exists a \exists b ((a,b) \in R \wedge a \not= b ) \to ( \not \exists (S(R) \wedge AS(R)))[/mm]
>
> mit:
>   S(R)  - R ist symm.
>  AS(R) - R ist antisymm.

Fast: das [mm] $\not\exists$ [/mm] sollte ein [mm] $\neg$ [/mm] sein. Dann passt es.

LG Felix


Bezug
                
Bezug
symm. und antisymm. Bsps: nicht antisymm. und nicht symm
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 11:14 Mi 28.10.2009
Autor: dayscott

d.h. wenn eine Relation nicht antisymmetrisch sein soll, dann muss die Menge über die die Relation definiert wird mind. die Kardinalität 3 haben, richtig?

[mm]M = \{a,b,c\} R=\{(a,b),(a,c),(c,a)\} [/mm]


Bezug
                        
Bezug
symm. und antisymm. Bsps: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 11:24 Mi 28.10.2009
Autor: felixf

Hallo!

> d.h. wenn eine Relation nicht antisymmetrisch sein soll,
> dann muss die Menge über die die Relation definiert wird
> mind. die Kardinalität 3 haben, richtig?

Genau!

> [mm]M = \{a,b,c\} R=\{(a,b),(a,c),(c,a)\} [/mm]

Das tut's.

LG Felix


Bezug
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