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Forum "Lineare Gleichungssysteme" - textaufgabe
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textaufgabe: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 20:44 So 09.11.2008
Autor: alex12456

Aufgabe
die quersumme einer vierstelligen zahl ist 24.die tausenderziffer ist das dreifache der hunderterziffer.die summe aus tausender-und hunderterziffer ist genauso groß wie die summe aus Zehner-und Einerziffer.Die differenz aus tausender-und einerziffer ist genau so gross wie die differenz der zehner-und hunderterziffer.Wie lautet die zahl?

okay,.......
meine frage: erstens was ist eine quersumme..... und die tausenderziffer ist das dreifache der hunderterziffer......??
ganz im ernst ich versteh den gesamten text nicht ,kann mir jemand helfen den zu übersetzen/deuten.....
danke
ich weis nämlich nicht was ich bei der aufgabe hier machen soll.........

        
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textaufgabe: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 20:52 So 09.11.2008
Autor: moody

Du hast folgende Bedingungen die deine Gesuchte Zahl erfüllensoll:

Quersumme = 24

Die Ziffer die den Tausenderwert angibt ist 3 mal so groß wie die Ziffer für den Hunderterwert.

Ziffer des Tausenderwerts - Ziffer des Einerwerts = Ziffer des Zehnerwerts - Ziffer des Hunderterwerts
__________________________________________

Quersumme die Summe aller Ziffern in einer Zahl.

Quersumme 123 ist 6 weil 1 + 2 + 3 = 6

3153 3 gibt den Tausenderwert an und ist 3mal so groß wie die 1 die den Hunderterwert angibt.

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textaufgabe: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 21:13 So 09.11.2008
Autor: alex12456

okay dan habe ich nun folgende bedingungen aufgestellt für eine zahl
abcd     wovon die quersumme 24 ergibt  also ist
abcd   >>>>>>>    a+b+c+d=24
tausenderziffer 3fache der hunderterziffer :   a=3*b
die summe aus tausender und und hunderterziffer ist genau so gross wie die summe aus 10er und einerziffer:a+b=c+d
und die fifferenz von tausender und einerziffer ist genau so gross wie die differenz der zehner und hunderterziffer :
a-d=c-b
hmm schön 4 bedingungen
a+b+c+d=24
a=3*b
a+b=c+d
a-d=c-b

aber wie bekomme ich nun abcd also die zahl heraus durch ausprobieren oder was??das muss doch irgendwie anderster mit einem gleichungssystem gehn......aber wie stelle ich dieses den auf???

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textaufgabe: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 21:30 So 09.11.2008
Autor: yento

ich denke mal dass du die Lösung nur durch ausprobieren bekommst. ich würde mir also zuerst überlegen, welche ziffern ich wählen kann um auf die quersumme zu kommen! danach frage ich mich: wie muss ich die ersten beiden ziffern wählen sodass die hunderterstelle dreimal so klein ist wie die tausender, und ich trotzdem noch auf die quersumme von 24 komme?

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textaufgabe: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 21:35 So 09.11.2008
Autor: moody

Du könntest das LGS lösen, hast ja 4 Gleichungen mit 4 Variablen.

Aber du wirst keine Eindeutige Lösung erhalten. Daher mache es durch Ausprobieren.

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textaufgabe: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 21:39 So 09.11.2008
Autor: alex12456

ja ich würde trtzdem gern das gleichungssystem aufstellen
uns wurde gesagt es wird ein 4/4 gleichungssystem und als ergebniss sind 7 mögliche lösungen......
aber wie stell ich dieses auf......
1)a+b+c+d=24
2)a+b-c-d=0
3)a-d-c+b=0
4)3*b+b+c+d=?
für die vierte bedingung a=3*b     ist dan 3*b+b+c+d=24 oder 0 ?????

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textaufgabe: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 22:03 So 09.11.2008
Autor: Steffi21

Hallo, Nicodemus hat alles berechnet, noch eine Version, wir haben ja nur drei Gleichungen,

(1) a+b+c+d=24
(2) a=3b
(3) a+b=c+d

das System ist unterbestimmt, setzen wir einen Parameter, z.B. b=p

aus (2) folgt a=3p

aus (3) folgt 3p+p=c+d, also c=4p-d

in (1) 3p+p+4p-d+d=24 also 8p=24 also p=3

somit steht die Hunderterstelle mit b=3 und die Tausenderstelle mit a=9 fest

93..
93..
93..
93..

laut (3) wissen wir 9+3=12=c+d die Möglichkeiten sind also

c+d=12=9+3=8+4=7+5=6+6=5+7=4+8=3+9

es gibt also 7 Zahlen
Steffi


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textaufgabe: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 22:16 So 09.11.2008
Autor: alex12456

ja aber was ist mit der anderen bedingung?? also
a-d=c-b???
weil im text stht noch die differenz der tausender und einerziffer ist genau so gross wie die differenz der 10er und 100erziffer??

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textaufgabe: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 22:20 So 09.11.2008
Autor: Steffi21

Hallo, diese Bedingung ist identisch mit Gleichung (3), das kannst du durch Umstellen zeigen +b und +d, Steffi

Bezug
                                                
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textaufgabe: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 22:42 So 09.11.2008
Autor: alex12456

okay aber müsste es dan nicht noch mehr als 7 lösungen gebenb??
da1+11 =12
2+10=12
3+9=12
usw??????

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textaufgabe: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 22:46 So 09.11.2008
Autor: Steffi21

Hallo,

du hast eine vierstellige Zahl, wenn du plötzlich die 11 nehmen möchtest, so wird es doch eine fünfstellige Zahl, a, b, c und d sind also jeweils einstellig, Steffi

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textaufgabe: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 22:52 So 09.11.2008
Autor: alex12456

MMMM........stimmt ich volltrottel ^^
danke

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textaufgabe: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 21:44 So 09.11.2008
Autor: Nicodemus

Hallo Alex12456,

da die 4. Gleichung gleichbedeutend mit der 3.Gleichung ist, bleibt das Gleichungssystem unbestimmt! Daher ist zu erwarten, dass es mehrere Lösungen gibt.
Addiert man die 1. und 3. Gleichung, so folgt a+b=12; zusammen mit der 2.Gleichung ergibt sich 4b=12 oder b=3 und somit a=9.
Lösung sind somit alle Zahlen der Form 93xy, wobei x+y =12 sein soll.
Durch Probieren ergeben sich die Lösungen
9393
9384
9375
9366
9357
9348
9339
ok?

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textaufgabe: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 22:00 So 09.11.2008
Autor: alex12456

mm ja aber was ist den die 1,gleichung die 2. und 3. und 4. ????
die habe ich ja nicht.......

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Bezug
textaufgabe: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 22:04 So 09.11.2008
Autor: Steffi21

Hallo, lese dir mal bitte meinen anderen Post durch, ich habe die Gleichungen nummerriert, Steffi

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