www.vorhilfe.de
Vorhilfe

Kostenlose Kommunikationsplattform für gegenseitige Hilfestellungen.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
Forum "Lineare Algebra - Skalarprodukte" - vektorgeometrie
vektorgeometrie < Skalarprodukte < Lineare Algebra < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Lineare Algebra - Skalarprodukte"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

vektorgeometrie: skalarprodukt
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 15:14 Mo 02.05.2005
Autor: doener

aufgabe:

bestimmen sie den vektor n =   [mm] \vektor{x \\ y\\z} \in \IR^{3} [/mm] mit folgenden eigenschaften:
1) n steht senkrechta auf a =  [mm] \vektor{2 \\ 3\\1} [/mm] und b =  [mm] \vektor{-4 \\ 8\\4} [/mm]
2)  [mm] \parallel [/mm] n [mm] \parallel [/mm] = 1

mein ansatz:

wenn 2 vektoren senkrecht stehen ist das skalarprodukt 0, also:
<a,n> = 2x + 3y -z = 0  [mm] \Rightarrow [/mm] z = 2x + 3y
<b,n> = -4x + 8y -4z = 0  [mm] \gdw [/mm] -1 + 2y -z = 0  [mm] \Rightarrow [/mm] z = -x + 2y
[mm] \Rightarrow [/mm]  2x + 3y = -x + 2y  [mm] \Rightarrow [/mm] 3x = -y oder y = -3x

2. hinweis:

[mm] \parallel [/mm] n [mm] \parallel [/mm] = 1  [mm] \Rightarrow \wurzel{x^{2}+y^{2}+z^{2}}=1 [/mm]
[mm] \Rightarrow x^{2}+y^{2}+z^{2} [/mm] = 1   [mm] \Rightarrow [/mm] z =  [mm] \wurzel{1 - x^{2} + y^{2}} [/mm]

mein problem ist nun das weitere auflösen der gleichungen, irgendwie hats da zuviele quadrate, bin froh um lösungsvorschläge.




        
Bezug
vektorgeometrie: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 15:45 Mo 02.05.2005
Autor: Herby

Hallo Jonas,

du bist mit der Aufgabe 1 noch nicht fertig gewesen, daher die quadratischen Parameter in 2.

Also: Dein Gleichungssystem in 1 hat unendlich viele Lösungen, da jedes Vielfache eines bestimmten Normalenvektors [mm] \vec{n} [/mm] einen Vektor ergibt, der auch senkrecht zur Ebene steht.

Daher kannst du einen Parameter, in deiner bis jetzt überbestimmten Gleichung, frei wählen.

In deinem Fall würde ich x=(-1) nehmen, dann kannst du die anderen Parameter errechnen.


lg Herby

Bezug
        
Bezug
vektorgeometrie: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 16:37 Mo 02.05.2005
Autor: doener

hallo herbie

ich glaube du hast die aufgabe falsch verstanden: es geht nicht darum 2 mal eine solchen vektor n zu finden, sondern einen, der die bedingungen 1) und 2) gleichzeitig erfüllt!

Bezug
                
Bezug
vektorgeometrie: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 16:54 Mo 02.05.2005
Autor: banachella

Hallo doener!

Am Ende deiner Rechnung könntest du tatsächlich eine Variable setzen (zum Beispiel x=1), damit die anderen beiden berechnen und den so gefundenen Vektor auf 1 normieren.

Andererseits führen dich deine Gleichungen
$z=-x+2y,\ y=-3x$ auf [mm] $z=-7x=\sqrt{1-x^2-9x^2}=\sqrt{1-10x^2}$. [/mm]
Das führt auf [mm] $49x^2=1-10x^2$ [/mm] und [mm] $x^2=1/59$. [/mm] Jetzt wählst du [mm] $x=-\bruch{1}{\sqrt{59}}$ [/mm] und kommst so auf den Lösungsvektor. Allerdings gibt es zwei Vektoren, die senkrecht auf a und b stehen, da $-n$ wieder eine Lösung ist.
Als Ergebnis kommt jedenfalls [mm] $n=\pm\bruch{1}{\sqrt{59}}\vektor{1\\-3\\7}$ [/mm] raus...

Am allereinfachsten wäre es aber, das Kreuzprodukt von a und b zu bilden und dieses auf 1 zu normieren. Aber das scheint irgendwie nicht das Ziel der Aufgabenstellung zu sein...

Gruß, banachella



Bezug
                        
Bezug
vektorgeometrie: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 23:19 Mo 02.05.2005
Autor: doener

besten dank!

habe noch eine frage zu deier idee, das mit dem kreuzprodukt zu lösen:
habe das kreuzprodukt a [mm] \times [/mm] b ausgerechnet, es gibt  [mm] \vektor{4 \\ -12\\28} [/mm]
du hast gesagt man müsste das nun auf 1 normieren, wie ginge das??

Bezug
                                
Bezug
vektorgeometrie: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 01:46 Di 03.05.2005
Autor: Stefan

Hallo doener!

Möglichkeit 1:

Man rechnet stur mit der Längenformel aus:

[mm] $\Vert [/mm] x [mm] \Vert [/mm] = [mm] \sqrt{4^2 + (-12)^2 + 28^2} [/mm] = [mm] \sqrt{16 + 144+ 784} [/mm] = [mm] \sqrt{944} [/mm] = 4 [mm] \cdot \sqrt{59}$ [/mm]

und erhält dann für den normierten Vektor:

[mm] $\vec{n} [/mm] = [mm] \frac{1}{4 \cdot \sqrt{59}} \cdot \pmat{4 \\ -12 \\ 28} [/mm]  = [mm] \frac{1}{\sqrt{59}} \cdot \pmat{ 1 \\ -3 \\ 7}$. [/mm]


Möglichkeit 2:

Man zieht erst die $4$ raus und erhält wegen

[mm] $\sqrt{1^2 + (-3)^2 + 7^2} [/mm] = [mm] \sqrt{59}$ [/mm]

dann sofort

[mm] $\vec{n} [/mm] = [mm] \frac{1}{\sqrt{59}} \cdot \pmat{ 1 \\ -3 \\ 7}$. [/mm]

Viele Grüße
Stefan


Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Lineare Algebra - Skalarprodukte"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.mathebank.de
[ Startseite | Forum | Wissen | Kurse | Mitglieder | Team | Impressum ]