www.vorhilfe.de
Vorhilfe

Kostenlose Kommunikationsplattform für gegenseitige Hilfestellungen.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
Forum "Folgen und Grenzwerte" - Arithmetische Folgen
Arithmetische Folgen < Folgen+Grenzwerte < Analysis < Oberstufe < Schule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Folgen und Grenzwerte"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Arithmetische Folgen: Aufgabe
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 13:06 So 16.09.2007
Autor: Maaadin

Aufgabe
Berechnen Sie die ersten zehn Glieder der rekursiv dargestellten Zahlenfolge [mm] (a_{n}). [/mm] Geben Sie eine explizite Darstellung der Folge an.

Hallo alle zusammen, ich hab mal wieder eine Frage.

Folgende Aufgabe:

[mm] a_{1} [/mm] = 0; [mm] a_{n-1} [/mm] + 2 * (n+1)

Also ich soll ja fuer die Aufgabe nun eine explizite Darstellung finden, aber um ehrlich zu sein.... ich hab keine Ahnung. Ich habe die ersten 10 Glieder ausgerechnet, wie es in der Aufgabenstellung steht, doch ich seh da einfach kein Shema um eine explizite Darstellung aufzustellen. Also hier mal meine 10 Glieder:

[mm] a_{1} [/mm] = 0
[mm] a_{2} [/mm] = 0 + 2 * (2+1) = 6
[mm] a_{3} [/mm] = 6 + 2 * (3+1) = 14
[mm] a_{4} [/mm] = 14 + 2 * (4+1) =24
[mm] a_{5} [/mm] = 24 + 2 * (5+1) = 36
[mm] a_{6} [/mm] = 36 + 2 * (6+1) = 50
[mm] a_{7} [/mm] = 50 + 2 * (7+1) = 66
[mm] a_{8} [/mm] = 66 + 2 * (8+1) = 84
[mm] a_{9} [/mm] = 84 + 2 * (9+1) = 104
[mm] a_{10} [/mm] = 104 + 2 * (10+1) = 126

Ich hoffe ihr koennt mir weiterhelfen :)

Liebe Gruesse,

Martin


        
Bezug
Arithmetische Folgen: höhere Ordnung
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 13:20 So 16.09.2007
Autor: Loddar

Hallo Martin!


Deine ersten Folgenglieder hast Du richtig ermittelt. Allerdings handelt es sich hier nicht um eine arithmetische Folge, da der Abstand der einzelnen Folgenglieder nicht konstant ist.

Aber berechnen wir uns mal die Differenzen untereinander sowie dann die Differenzen der Differenzen:

[mm] $$\Delta a_n [/mm] \ = \ [mm] a_{n+1}-a_n$$ [/mm]
[mm] $$\Delta(\Delta a_n) [/mm] \ = \ [mm] \Delta a_{n+1}-\Delta a_n$$ [/mm]



[mm] $$ [/mm] \ 0 \ | \ 6 \ | \ 14 \ | \ 24 \ | \ 36 \ | \ ...$$
[mm] $$\Delta a_n [/mm] \ \ \ \ 6 \ | \ 8 \ | \ 10 \ | \ 12 \ | \ ...$$
[mm] $$\Delta(\Delta a_n) [/mm] \ \ \  \ 2 \ | \ 2 \ | \ 2 \ | \ ...$$



Da dieses Differenzkonstanz im zweiten Schritt auftritt, handelt es sich hier bei der expliziten Folgenvorschrift um ein Polynom zweiter Ordnung: [mm] $a_n [/mm] \ = \ [mm] a*n^2+b*n+c$ [/mm] .

Kannst Du nun aus den ersten 3 Folgengliedern ein Gleichungssystem aufstellen, um die Koeffizienten $a_$ , $b_$ und $c_$ zu ermitteln?


Gruß
Loddar


Bezug
                
Bezug
Arithmetische Folgen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 13:52 So 16.09.2007
Autor: Maaadin

Also erstmal vielen Dank fuer Deine schnelle Antwort ;)

Ich hab es wahrscheinlich erst nach dem 10. Mal durchlesen verstanden, aber irgendwie komme ich trotzdem nicht so richtig weiter.
Die Gleichungen die ich aufgestellt habe ( alle durch ausprobieren), funktionieren nur teilweise, sprich manchmal fuer die ersten drei Glieder oder manchmal nur fuer 2 Glieder. Also auf eine Gleichung die bei allen Gliedern funktioniert bin ich noch nicht gekommen.
Aber trotzdem vielen Dank.
Ich werde weiterhin versuchen auf eine Gleichung zu kommen, die fuer alle Glieder funktioniert. Ich werde mich dann Heute Abend nochmal melden :)

Viele Gruesse,

Martin

Bezug
                        
Bezug
Arithmetische Folgen: Gleichungssystem
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 13:55 So 16.09.2007
Autor: Loddar

Hallo Martin!



Du musst hier ein Gleichungssystem aufstellen:

[mm] $$a_1 [/mm] \ = \ [mm] a*1^2+b*1+c [/mm] \ = \ a+b+c \ = \ 0$$
[mm] $$a_2 [/mm] \ = \ [mm] a*2^2+b*2+c [/mm] \ = \ 4a+2b+c \ = \ 6$$
[mm] $$a_3 [/mm] \ = \ [mm] a*3^2+b*3+c [/mm] \ = \ 9a+3b+c \ = \ 14$$

Ich habe dann am Ende erhalten (bitte nachrechnen, da ohne Gewähr): [mm] $a_n [/mm] \ = \ [mm] n^2+3*n-4$ [/mm] .


Gruß
Loddar


Bezug
                                
Bezug
Arithmetische Folgen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 15:19 So 16.09.2007
Autor: claudi7

Hatte die gleich Aufgabe zu lösen.

Steh aber immer noch auf dem Schlauch. Wäre nett, wenn du das mit dem Gleichungssystem etwas ausführlicher darstellen könntest.

Das Ergebnis stimmt es läßt mir bloß keien Ruhe, dass ich nicht selbst drauf komme.

Bezug
                                        
Bezug
Arithmetische Folgen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 15:37 So 16.09.2007
Autor: holwo

Hallo claudi7 !

worauf bezieht sich deine frage? wie man das gleichungssystem löst ?

wenn ja, schau mal
hier

ich habe eben gezeigt wie man das systematisch lösen kann


Bezug
                                                
Bezug
Arithmetische Folgen: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 15:59 So 16.09.2007
Autor: claudi7

Danke!!

Jetzt weiß ich es wieder!!

Hat geklappt :-)

Bezug
                                                        
Bezug
Arithmetische Folgen: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 16:05 So 16.09.2007
Autor: holwo

freut mich :-)

da das keine frage ist schließ ich das mal :)

Bezug
                                
Bezug
Arithmetische Folgen: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 16:46 So 16.09.2007
Autor: Maaadin

Vielen Dank!

Jetzt hab ich's auch verstanden, wobei ich ehrlich gestehen muss, dass ich niemals ohne Dich auf die Loesung gekommen waere. Also ich waere nie auf die Gleichung gekommen.

Nochmals vielen herzlichen Dank.

Martin

Bezug
                
Bezug
Arithmetische Folgen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 15:59 So 16.09.2007
Autor: Teufel

Hi, Loddar!

Kannst du mir bitte erklären, wieso man dann von einem Polynom 2. Grades ausgehen kann?

Habe etwas herumexperimentiert und bin zwar auch auf Polynome 2. Grads gestoßen, aber allerdings waren diese alle falsch ;)

Bezug
                        
Bezug
Arithmetische Folgen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 20:15 So 16.09.2007
Autor: Karl_Pech

Hallo Teufel,


Wir können die Rekursionsvorschrift mehrmals auf sich selbst anwenden und schauen was passiert:


[mm]\begin{array}{l@{\hspace{.1cm}}l} {}&a_n\\ =&a_{n-1} + 2(n+1)\\ =&a_{n-1-1} + 2(n-1+1) + 2(n+1)\\ =&a_{n-3} + 2(n-2+1) + 2(n-1+1) + 2(n+1)\\ =&a_{n-4} + 2(n-3+1) + 2(n-2+1) + 2(n-1+1) + 2(n+1)\\ \vdots&{}\\ =&a_{n-(n-1)} + 2(n - (n-2) + 1) + 2(n - (n-3) + 1) + \cdots + 2(n - (n-n) + 1)\\ =&2(n - (n-2) + 1) + 2(n - (n-3) + 1) + ... + 2(n - (n-n) + 1)\\ =&\sum_{i=2}^n{2(n - (n-i) + 1)} \end{array}[/mm]


Es gilt also:


[mm]\renewcommand{\arraystretch}{1.25}\begin{array}{l@{\hspace{.1cm}}l} a_n &=\displaystyle 2\sum_{i=2}^n{(i+1)} = 2\left(n-1 + \sum_{i=2}^n{i}\right) = 2\left(n-2 + \sum_{i=1}^n{i}\right)=2\left(n-2 + \frac{n(n+1)}{2}\right)\\ {}&=\displaystyle 2n - 4 + n^2 + n = n^2 + 3n - 4 \end{array}[/mm]



Viele Grüße
Karl




Bezug
                                
Bezug
Arithmetische Folgen: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 20:52 So 16.09.2007
Autor: Teufel

Hi!

Danke für die Erklärung.



Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Folgen und Grenzwerte"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.mathebank.de
[ Startseite | Forum | Wissen | Kurse | Mitglieder | Team | Impressum ]